@lopina
Planirana bilanca nakon restrukturiranja (predstecajne nagodbe):
Kapital 465M
Aktiva 1.632M
Mezzanin od 381M ovdje se racuna kao dug iako bi trebao ici u kapital.
Naplata (eventualna) retencija od 300-injak M nije uzeta u racun zbog neizvjesnosti. Isto tako nije ni prodaja imovine (Vjetroelektrane) od cca 100M.
Tako da je projicirana bilanca nakon restrukturiranja uzeta vrlo konzervativno.
Interesantno je da si se uhvatio clanka iz VL koji je nabacao podatke zbrda zdola, malo tocnih malo netocnih, i kao najvece istine nedovrsenu polurecenicu o tome kako ce FGS Alternative uci dokapom od 150M u novcu i za to dobiti preko 50% vlasnistva i na to pravis sve racunice.
Sve da je to zelja Alternative (i vjerojatno placeni clanak u VL) ipak se njih najmanje pita.
Konacno Alternative nema financijske snage, znanja i referenci za vodjenje tvrtke velicine Dlkv-a. Pa oni zasada imaju reference pocetka preuzimanja dvije bancice u Hrvatskoj, i to je to.
kad je lopina bio u pravu? lopina je po meni jedan od boljih oscilatora na tržištu. Kad lopina kaže buy onda je vrijeme za sell i obrnuto
[/quote]
[/quote]
Ako je i od lopine, previše je. Otkuda ti da će netko sa 150 mil. postati većinski vlasnik, Koja b…..a bi to dozvolila i koja b….a uopće može o tome razmišljati kao o ozbiljnoj opciji.
[/quote]
Dajete mi previše na važnosti!
Nisam ja kreirao način predstećajne nagodbe već sadašnja uprava DLKV.
A kada se poduzeće nađe u teškoćama tko najviše gubi.Jasno vlasnici i mali
dionićari u postotku udjela u vlasti i kapitalu i ovdje se pokušava spasiti
firmu od stečaja i pokušavaju saćuvati barem dio imovine.Spasitelji što su u ovom slućaju FGS skidaju skorup ako operacija uspije,ako ne gube vjerovatno sve.
FGS su fondovi rizičnog kapitala koji ulaze gdje je izlazak tijesan i gdje
nema garancije za uspjeh.Negdje se izgubi sve a negdje se može zaraditii više
stotina posto,ali u svim investicijama u miksu bi trebali ostvariti profit.
Svaka investicija je rizična ali ulazak u DLKV je stvarno veći rizik pa će se
dokapitalizacija izvršiti po “simboličnoj”cijeni.
To se zove premija na rizik ili dnevnica za strah!
Spasitelji što su u ovom slućaju FGS skidaju skorup ako operacija uspije,ako ne gube vjerovatno sve.
ajde objasni u čemu je problem da mirovinci ako daju 150 milja kuna (a već su upucali stotine milja u DLKV) sada ulože još 150 milja i postanu većinski vlasnici DLKV? pa zar misliš da u OMF sjede idioti koji će prepustiti ovakvu firmu drugima za 150 milja kuna?! pa zar ti ne shvačaš da pišeš teške bezvezarije? kako ti nije neugodno blamirati se još ovdje?!
kapital i rezerve 465 mil kn
150 dokapitalkizacija FGS
97 konverzija potraživanja u dionice
218 mil kn sadašnji kapital i rezerve
dakle,slažemo se
150 mil /50% vlasništva/=97 mil kn +53 mil kn
Dakle 53 mil:2.867.265 dionica=18,48 bila maksimalna cijena da bi FGS imali barem 50% svih dionica dionica
Od početka imate podatke,a pričate o tome da lupetam.
Da napravi sam malu grešku jer sam smatrao da će kapital i rezerve biti 450 mil kn,a vi kažete da će biti 465.Prihvačam,ali to nema nikakvog utjecaja na cijenu dokapitalizacije jer će temeljni kapital biti ne 465 mil kn već maksimalno 300 jer fgs sa tih 150 mil kuna čine minimalno 50%.
150.000.000:18,48= 8.116.883 minimalan broj dionica koje upisuju FGSovi-50%
ukupan broj dionica 16.233.766.
temeljni kapital 300 mil kn
rezerve 165 mil kn
BV =465 mil :16.233.766=28,64
Naravno ako se dogovore,a ako se ne dogovore biti će gore
gore=stečaj
@lopina
Normalno da je nebitno jeli kapital poslije restrukturiranja 450 ili 465M.
Ali Aktiva od 1.600M i tvojih 2.000M je velika razlika.
U dugu od 1.600M je jos uvijek ukljucen mezzanin od 380M koji bi trebao biti ukljucen u kapital. Tako se financiranje mezzaninom uobicajeno i racuna.
Ako je procjena vrijednosti VE u prodaji od 100M tocna i ako se realizira, onda se potreba za dokapom u novcu drasticno mijenja.
Osnovno je to da je plan predstecajne nagodbe dan za Dlkv d.d. a ne za Dlkv Grupu. Tako da je izneseni plan vrlo konzervativan i prakticno uzima najcrnji scenarij.
Jedino sto od tvojih izracuna drzi vodu je ako se namjesta FGS Alternative da za 150M postane vecinski vlasnik, je to da to mogu postici samo ako cijena dionice padne ispod 20 kuna.
Samo, svi tvoji izracuni se i baziraju na zbrda zdola nabacanoj polurecenici iz Vecernjeg lista.
Pod takvom pretpostavkom Svi Fondovi koji sada drze cca 23% vlasnistva bi i uz dokap konverzijom duga od 22M pali na cca 12%.
Mislim da Fondovi nisu bas toliki Papci da bi to dopustili.
Pa Fondovi i Banke koji sada drze cca 35% vlasnistva to glatko mogu odbiti na Skupstini.
Isto tako i mali dionicari sa prisustvom od 25% svojih glasova na Skupstini i glasovima protiv takvu dokapitalizaciju mogu odbiti.
Kad se vec igras najcrnjeg scenarija na osnovu jedne polurecenice u VL bilo bi dobro da napravis i najoptimisticniju varijantu i racunicu za to.
U planu predstecajne bagodbe nigdje ne pise da ulagatelj sa dokapom od 150M u novcu postaje vecinski vlasnik.
Nije ti slucajno palo na pamet da autor clanka ne posjeduje osnovnu financijsku pismenost i ne zna citati materijale iz plana predstecajne nagodbe
ili
sve to radi smisljeno po narudzbi neke zainteresirane strane, pa glumi financijski nepismenu i zbunjenu osobu kako bi plasirao odredjenu poruku.
Clanak u VL (autor Marina Sunjerga):
Prema izvorima bliskim procesu nagodbe.
1) Banke su spremne gotovo 50% potrazivanha otpisati.
Pretvaranje dijela duga u mezzanin nije otpis duga nego prolongacija i pravo na konverziju. Uobicajeno je da se mezzanin racuna kao kapital, a ne klasicni dug.
Tako da je ova konstatacija novinarke djelomicno tocna.
2) Banke kao izlucni i razlucni vjerovnici polazu pravo na vise od 500M
Polazu pravo na cca 613M.
3) Planirana dokapitalizacija u novcu 150M od strane FGS Alternative Private Equity, podrzana dodatnim kapitalom iz Pool-a obveznih mirovinskih fondova
I onda ovo: Cijena dionice simbolicna tako da investitoru za 150M osigura vecinski udio.
Znaci po ovim konstatacijam bi Fondovi ulozili dodatnih recimo 100M i onda sve to dali Alternative da za 150M bude vecinski vlasnik.
Nebuloza!
4) Drzava odlucila svoja potrazivanja upisati prije dokapitalzacije, sto znaci…
Ovo ne razumije ni pisac teksta!
5) Dobavljaci – jadna prepisala samo ono sto se odnosi na male dobavljace, a zaboravila velike dobavljace i prijedlog kako ce se oni rijesiti
Sve skupa clanak koji vrvi poluistinama i djelomicno tocno iznesenim podacima koji su javni i lajo provjerljivi.
I na ovakvim podacima netko gradi konstrukcije i izracune.
Isto tako moze se napraviti i konstrukcija da MF uloze (podrzane dodatnim kapitalom iz Pool-a MF-ova) 149M, a Alternative 150M i Alternative postane vecinski vlasnik (vise od 50%). Kolika bi tek onda cijena u dokapu bila? Malo veca od nule.
I tata bi sine! Prodas Vjetroelektrane i na svome si, i imas saniranu tvrtku za nula kuna.
I tata bi sine!
ulaganje u gradjevinare je isto kao i dijete koje se igra u pijesku i taman kad pomisli da je napravilo najljepsi zamak naidje mali valic i unisti sve[emo_palacd]nemam gradjevinare i ne bih nikome savjetovao da ih pogleda[emo_palacg]
sduvnja 1
DLKV je bez dokapitalizacija mrtav.
Mrtav dioničarima donosi ništa.
Mrtav vjerovnicima,uglavnom bankama može vratiti samo dio potraživanja i one rade ustupke,te će možda nešto otpisati,nešto kredita reprogramirati sa produženjem
rokova otplate i smanjenjem kamata,prolongirati obveze kroz mezzanin kredite/iskreno nisu mi
poznati/ da bi se otvorila mogućnost da se otvori mogućnost da se kroz konverziju
potraživanja izvrši dokapitalizacija.I to sve nije dovoljno da DLKV opstane i treba dodatni keš od 150 mil kn od potencijalnog novog investitora.Jedini novi
invesritor u DLKV bi trebali biti FGSovi koji ulažu da bi zaradili,jer ako nemaju šansu na to neće ulaziti i zato se priča o njihovom ulasku po simboličnoj cijeni jer je to jedini uvjet da uđu.
Tko gubi u firmama kojima prijeti stečaj_vlasnici i vjerovnici
Mirovincima se omogućuje da uđu po simbolićnoj cijeni kako bi smanjili
prosjek ulaza i da bi glasali za dokapitalizaciju.Ali oni kao sadašpnji vlasnici gube.Ulazili su na 1000 i više,dokapitalizirali po 245 i već do sada
izgubili preko 90% uloženog i izgubiti će još i više na postojeće dionice sa
šansom da sa dokapitalizacijom nešto nadoknade.Međutim,tih 600.000 dionica koje u ovom trenutku drže mirovinci je jadnih 42 mil kn.S obzirom na imovinu od preko 42 milijarde kuna u DLKV ćini 1 promil njihove imovine i DLKV je za njih nevažan i tih 22 mil kn u dokapitalizaciji treba shvatiti kao socijalnu
pomoć Dalekovodu,a ne investiciju.
Dalekovod spašava država radi 1700 radnih mjesta i vjerovatno još toliko
vezanih uz Dalekovod.A sve što spašava država ne mora biti i rentabilno.
Nakon svih kemija ako dođe do predstečajne nagodbe DLKV će imati
465 mil kn vlastiti kapital i ne 2 mlrd kn aktivu nego 1.600 mil.
465:1600=0,29
Dakle zaduženost bi bila 71% i to je još uvijek opasna zona i može se ispasti u niži rang,tj.u ne daj bože…
Vrijednost referenci = 0
Garancije za dobro izvedene radove, na koji način se dobivaju, što se s njima radi, koliko traju?
Možeš to probati ukalkulirati? I naravno objasniti. Hvala
Spasitelji što su u ovom slućaju FGS skidaju skorup ako operacija uspije,ako ne gube vjerovatno sve.
ajde objasni u čemu je problem da mirovinci ako daju 150 milja kuna (a već su upucali stotine milja u DLKV) sada ulože još 150 milja i postanu većinski vlasnici DLKV? pa zar misliš da u OMF sjede idioti koji će prepustiti ovakvu firmu drugima za 150 milja kuna?! pa zar ti ne shvačaš da pišeš teške bezvezarije? kako ti nije neugodno blamirati se još ovdje?!
[/quote]
Vi ne razumijete kako mirovinci vode svoj portfelj.
600 tis dionica je 42 mil kn,za mirovince 1 promil nihove imovine/kao 2.000 u mom portfelju od 200.000 kn/.Mirovincima DLKV ne znaći ništa,utoliko prije što
ovom trenu nije u zoni njihovog interesa,kao i mogućnosti kupnje,
jer mu je MCAP ispod 300 mil kn.
Mirovinci brane HT,INU,ERNT,ADRS,ATGR i adio_nema više.Sve ostalo u portfelju se tretira kao nužno zlo i loša posljedica euforije 2007/2008.godine.
Vrijednost referenci = 0
Garancije za dobro izvedene radove, na koji način se dobivaju, što se s njima radi, koliko traju?
Možeš to probati ukalkulirati? I naravno objasniti. Hvala
Najbolja referenca za firmu je da uredno plaća svoje obveze i na taj način
ima pravo na samostalno odlučivanje.
U ovom trenu je to čista nula-zero!
Zašto vi koji ste unutra me krcate asevima.
Pišem da bi bio koristan i da bi vas potaknuo na razmišljanje i da sačuvate svoj novac.
Smrznuo se vrabac i sa grane pao na tlo.Srećom prola krava,ukakala se po vrapcu
i on zalepršao krima.Na nesreću primjetila ga maca.. hop i zgrabila vrapca.
Naravoučenije:
Nije ti neprijatelj onaj koji te se..,a ni prijatelj onaj koji te vadi iz gov…