Ponovno ne komentiraš ništa od onog što sam napisao – ZAŠTO???
Evo ti još jedna šansa.
To znači da se dugotrajna imovina prepozicionira u kratkotrajnu imovinu i evidentira se poFER vrijednosti. Dakle ĆUF, KIJAC, PIROS, zemLjište na ŽITNJAKU knjižiti će se po daleko većim vrijednostima što će dovesti do totalnog čišćenja bilance od tzv gubitaka a porez na dobit od ovakve akcije neće se platiti iz razloga što Dioki ima veliku odgođenu poreznu imovinu a i investicija na Krku je po posebnom zakonu oslobođena plaćanja poreza na dobit.
Čitam ja sve što ti pišeš…
Neoperativna imovina:
– tu spada i Novi List koji je plaćen 20 mil eura, a ja sam siguran kada ga budu prodavali da neće dobiti više od 10 mil eura jer mu je toliki kapital. Znači tu će knjižiti 10 mil eura gubitka…
– nekretnine su druga priča. Jeli ti možeš shvatiti da ovo jednostavno nisu vremena za prodaju nekretnina. Tvoje FER vrijednosti su cijene iz 2007g, a sada su cijene niže nego tada s tim da je tržište nelikvidno što znači ako nešto i žele prodati trebat će prodavati s značajnim diskontom
Kažeš da neoperativna imovina vrijedi 100 mil Eura? Pa tko će im dati tolike novce.
Da oni to mogu prodati već bi i napravili pa da ne dolazi do skupih zastoja u proizvodnji…
[/quote]
Koji to gubitci Diokija? Jel ovi iz investicijske sfere? Nisi mi komentirao ni kupovinu trezorskih dionica ali evo ni otpis neke imovine u NL koja nije bila mala pa je i ona generirala gubitak.
I je li protuzakonito KNJIGOVODSTVENO – posebice ako su gubitci rezultat investicija – IZBRISATI gubitke i knjižiti DOBITAK na koji nećeš platiti ni lipe poreza?
Naravno da nije – dapače poželjno je posebice tamo gdje je velika razlika između knjigovodstvene i FER vrijednosti.
I naravno da kredit čeka u HBOR-u – a garancija može biti od zemljišta, dionica Dine ili NL-a ili šta sve još ne…..
Po firmi kolaju glasine da HEP preuzima većinsko vlasništvo uz potporu par banaka. Ukoliko je točno, super, makar kad svi znaju ostaje tračak sumnje.
Mislim da bi ovo bilo najbolje rijesenje, ne bi bilo problaema sa likvidnosti i proizvodnja bi isla punom parom, cijene su dobre – firma bi mogla poceti konacno zaradjivati, a vjerojatno bi se i investicije zavrsile ili mozda odigralo ovo s talijanima. Ili oboje.
Jos rijesiti Filipovica i njegove dionice pa onda i dionica moze prema gore. Jedino ostaje pitanje pravne strane ulaska hep-a i banaka tj neki vid stecaja ili sta pa kako ce se to odraziti na dionicu. Uglavnom IMO, srednjerocno – odlicno rijesenje za DIOKI.
Koji to gubitci Diokija? Jel ovi iz investicijske sfere? Nisi mi komentirao ni kupovinu trezorskih dionica ali evo ni otpis neke imovine u NL koja nije bila mala pa je i ona generirala gubitak.
I je li protuzakonito KNJIGOVODSTVENO – posebice ako su gubitci rezultat investicija – IZBRISATI gubitke i knjižiti DOBITAK na koji nećeš platiti ni lipe poreza?
Naravno da nije – dapače poželjno je posebice tamo gdje je velika razlika između knjigovodstvene i FER vrijednosti.
I naravno da kredit čeka u HBOR-u – a garancija može biti od zemljišta, dionica Dine ili NL-a ili šta sve još ne…..
Kako ti ne shvaćaš da se iz investiranja ne može knjižiti operativni gubitak koji Dioki radi:
– imaš firmu s 300 000 Eura na računu i kupuješ prostor od 300 000 Eura
– novac na računu je u kratkotrajnoj imovini i kod kupoprodaje prelazi na račun prodavača a ti dobiješ dugotrajnu imovinu u istom iznosu
– jedini gubitak od te imovine je kasnije amortizacija na 30 godina tj. 10 000 eura
– ako si digao kredit za taj prostor onda plaćaš i kamate recimo 10% pa imaš i 30 000 eura fin. rashoda
– ali ništa od toga ne ulazi u operativni rezultat, koji je u Diokija negativan
Što se tiče "brisanja" gubitaka:
– s jedne strane bilance imaš imovinu koja generira prihod
– a s druge strane obveze koje generiraju rashode
– ako povećaš imovinu, i "brišeš gubitke" onda ta imovina treba generirati veći prihod i pokriće obveza
– kod računovodstvenog povećavanja imovine to nije slučaj i nisi zapravo ništa dobio
Koji to gubitci Diokija? Jel ovi iz investicijske sfere? Nisi mi komentirao ni kupovinu trezorskih dionica ali evo ni otpis neke imovine u NL koja nije bila mala pa je i ona generirala gubitak.
I je li protuzakonito KNJIGOVODSTVENO – posebice ako su gubitci rezultat investicija – IZBRISATI gubitke i knjižiti DOBITAK na koji nećeš platiti ni lipe poreza?
Naravno da nije – dapače poželjno je posebice tamo gdje je velika razlika između knjigovodstvene i FER vrijednosti.
I naravno da kredit čeka u HBOR-u – a garancija može biti od zemljišta, dionica Dine ili NL-a ili šta sve još ne…..
Kako ti ne shvaćaš da se iz investiranja ne može knjižiti operativni gubitak koji Dioki radi:
– imaš firmu s 300 000 Eura na računu i kupuješ prostor od 300 000 Eura
– novac na računu je u kratkotrajnoj imovini i kod kupoprodaje prelazi na račun prodavača a ti dobiješ dugotrajnu imovinu u istom iznosu
– jedini gubitak od te imovine je kasnije amortizacija na 30 godina tj. 10 000 eura
– ako si digao kredit za taj prostor onda plaćaš i kamate recimo 10% pa imaš i 30 000 eura fin. rashoda
– ali ništa od toga ne ulazi u operativni rezultat, koji je u Diokija negativan
Što se tiče "brisanja" gubitaka:
– s jedne strane bilance imaš imovinu koja generira prihod
– a s druge strane obveze koje generiraju rashode
– ako povećaš imovinu, i "brišeš gubitke" onda ta imovina treba generirati veći prihod i pokriće obveza
– kod računovodstvenog povećavanja imovine to nije slučaj i nisi zapravo ništa dobio
[/quote]
Samo potvrđuješ moje teze – a koliko je to operativni gubitak u zadnje 4 godine.
Onako nabrzaka -ne mora biti vrlo precizan – dosta je +/-10%.
I znaš li napokon koliko je umanjena vrijednost NL-a i je li to utjecalo na RDG Diokija?
Samo potvrđuješ moje teze – a koliko je to operativni gubitak u zadnje 4 godine.
Onako nabrzaka -ne mora biti vrlo precizan – dosta je +/-10%.
I znaš li napokon koliko je umanjena vrijednost NL-a i je li to utjecalo na RDG Diokija?
2007 kapital i rezerve 751 mil kn
Q1 2011 kapital i rezerve 93 mil kn
Imaš ti pravo ništa Dioki nije izgubio u 4 godine, ove brojke su lažne.
Managment Diokija se u zadnje 4 godine je očuvao imovinu, investirao i stvorio perspektivnu firmu koja vrijedi 1000 kn po dionici a kad preuzmu Vinlys u stečaju i uspješno ga dignu na noge dionica će vrijediti 1500 kn, najmanje. Talijani ne znaju upravljati ali srećom tu je Diokijev stručni i sposobni managment da to preporodi…
[thumbsup]
Samo potvrđuješ moje teze – a koliko je to operativni gubitak u zadnje 4 godine.
Onako nabrzaka -ne mora biti vrlo precizan – dosta je +/-10%.
I znaš li napokon koliko je umanjena vrijednost NL-a i je li to utjecalo na RDG Diokija?
2007 kapital i rezerve 751 mil kn
Q1 2011 kapital i rezerve 93 mil kn
Imaš ti pravo ništa Dioki nije izgubio u 4 godine, ove brojke su lažne.
Managment Diokija se u zadnje 4 godine je očuvao imovinu, investirao i stvorio perspektivnu firmu koja vrijedi 1000 kn po dionici a kad preuzmu Vinlys u stečaju i uspješno ga dignu na noge dionica će vrijediti 1500 kn, najmanje. Talijani ne znaju upravljati ali srećom tu je Diokijev stručni i sposobni managment da to preporodi…
[thumbsup]
[/quote]
Nešto se i dobilo – investicije u postrojenja i opremu u tom periodu oko 750 milijuna kuna.
Naravno – bez NL-a.
Zašto svima, posebice na temi Dioki, smeta kada se spominju INVESTICIJE?
Je li to neka specijalna bolest u HR – NEINVESTICIJATIS.
Tu ja nalazim i uzrok krize i recesije u HR.
Malo ih zna investirati u INDUSTRIJU.
Dakle Antiša – operativni 4-godišnji gubitak je NULA uz odstupanje +/-10%.
ma sve je idilično
etilena ko u priči proizvodnja nikad bolja prodaja još i bolja
zarada fantastična
još da i radniku daju plaču bilo bi ko da smo u zemlji čudesa
A DA SVI SKUPA SE MALO PRIZEMLJITE I SAGLEDATE PRAVO STANJE STVARI?
stara narodna:JA TE KRSTIM A ON PRDI"
kako bi radio oki tj ovakva jedna grupacija da se nije raspala bivsa zemlja, cisto onako trzisno pitanje, nevezano za politiku? kako je bilo biti radnik OKI-a 80tih ako se netko toga sjeca, opet onako nepoliticki.
od kuda svi ovi problemi? jel struja preksupa opcenito za industriju ili o cemu se radi? da li je 80-ih bio isti omjer industrija-kucanstva sto se tice struje ili kako je bilo? zasto je drzava prodala ove firme? Ima li neki svicarac koji je suvlasnik dioki holding ag ili je to samo ježićeva firma? Da li se taj brine za svoju investiciju?
Ma koje investicije????????
Koliko se samo investiralo u VCM,da bi pogon radio mjesec dana,,
RADNICI IDU NA ČEKANJE RADI NESPOSOBNOSTI,NEZNANJA ove i one bivše uprave.
odbit će vam se o glavu
KAD TAD!!!!!!
Nešto se i dobilo – investicije u postrojenja i opremu u tom periodu oko 750 milijuna kuna.
Naravno – bez NL-a.
Dakle Antiša – operativni 4-godišnji gubitak je NULA uz odstupanje +/-10%.
Ma nije samo to,
Q4 2006
dugoročne obveze 177 mil kn
kratkoročne obveze 519 mil kn
ukupno: 696 mil kn
Q1 2011
dugoročne obveze 379 mil kn
kratkoročne obveze 1,312 mil kn
ukupno: mil kn 1,691 mil kn
Znači u nešto malo više od četri godine dobili ste 1 miljardu kuna obveza, sitnica…
Sava ti predlažeš da se uzmu još neki krediti, jesam li u pravu?
Savo kako objašnjavaš da je Q1 2011operativni gubitak 15.970 417,00 ???
Ne mogu se sjetiti neke veće investicije,dakle gubitak je isključivo operativan???
Naravno nešto je smanjen u odnosu na predhodno razdoblje ali je primjetno smanjena i proizvodanja!?
Savo učestalo podmećeš da smo protiv investicija i da je gubitak uzrokovan isključivo investicijama.
To jednostavno nije istina.
Zaposlenici nisu protiv investicija kako savo imputira nego su protiv investicija koje ne osiguravaju dobit a otplata takvih "propalih" investicija cijelu tvrtku vuče u propast.
Još uvijek nas čuva bog i izuzetno povoljno stanje margina na tržištu.
Uprava objavljuje da će "maximilizacijom iskorištenja proizvodnih kapaciteta dovesti do pozitivnog rezultat i stabilnost!? Kako kada nije u stanju osigurati sirovinu za kontinuitet proizvodnje!??
Ipak treba priznati da uza sve probleme Uprava čini napore da isplati plaće. Pitanje je do kada će to uspjevati!
Treba početi ozbiljno razmišljati o formiranju "stožera" za spas DINE i DIOKIja.
Sava ti predlažeš da se uzmu još neki krediti, jesam li u pravu?
Dobro si krenuo – s konkretnim brojkama!
Sada umanji za investicije pa onda umanji i s ostalim stavkama kao što je NL ( odljev 70 milja u 4q2010) umanjenje vrijednosti NL-a, ponovna kupovina 1/2 ČUF doo…..
Ako nastavim još ću u plus preći!
A radnicima – onim pravima – strpljen spašen!
LDPE nije radio 6 mjeseci dok se rekonstruirao – i šta se dogodilo?
VCM nije radio više od 6 mjeseci dok se rekonstruirao – i šta se dogodilo?
Poremećaj je u opskrbi zbog rata na Mediteranu ali i to će se vjerojatno uskoro riješiti tj lanac opskrbe će se sanirati. Svi imaju po malo problema – netko više netko manje.
Kada se ostvare njave – završe investicije – počme graditi LNG terminal – imati ćete čast da radite u perjanici HR gospodarstva. Mogu vam i pra-pra-pra unuci imati egzistenciju.
Antiša – kredit nam je ODOBRILA EIB. Ne neka pikzibner banka nego EIB na temelju validnih studija o isplativosti.
Je li došlo do zastoja zbog promjena u Dioki Holding AG ilijednostavno zato što je istekao Model B pa je trebalo čekati novi Zakon 4 mjeseca…..Svakako da Dioki nije pogriješio što je nastavio s investicijom u PVC i bez tih sredstava. Uostalo pitao bih GP Krk šta bi radio u krizi da nije bilo investicija u Dini Petrokemiji. Šta bi radili svi ti ljudi – najvjerojatnije bi bili na Zavodu.