Ljudi moji, jeste li vi svjesni da vam je i cijena od 7 Kn još uvijek duplo iznad book-a koji je 3.6 Kn s tendencijom daljnjeg pada, jer je svaki kvartal do sad generirao minus. Čak i da naprave svjetski preokret u poslovanju i počnu raditi pozitivno, trebali bi zaraditi još cca 35 mil.Kn čiste dobiti u sljedećih nekoliko godina da bi opravdali trenutnu cijenu. Science fiction. Cijena će još ići niže jer nema nikakvog razloga da ne ode…
Ljudi moji, jeste vi svjesni da je netko tko ima i IQ i obrazovanje vece nego mi svi skupa tu na temi, ulozio desetke milijuna kuna u ovo… mora bit neka racunica…
Previse se lovite za cijenu dionice na burzi koja je ionako bitna samo malim dionicarima ( nestrpljivima) stanje u firmi je puno bolje nego prije par godina kada je cijena bila par desetaka kuna. Ovo i kad bi islo na prodaju, ili kad bi drzava prodavala udjel nebi islo ispod nominalne cijene. A i ovo spominanje book value slusam samo na ovoj temi. Nitko nije to spominjao kada je crni celik poslao ponudu. Koliki je book value npr na dionici optime ?
Aha naso sam. Book value optime 0.09 lipa. Koliko je to puta vise od trenutne cijene na. Burzi. Jel ima tko kalkulator ?
Kolega, Optima od ove godine generira neto dobit s tendencijom rasta, a to malo mijenja kalkulaciju jer se osim book-a promatra i višegodišnja dobit kod valuacije kompanije. Kod Đure je situacija obrnuta, cijena po book-u je još jako optimistična projekcija, jer podrazumijeva prestanak gomilanja gubitaka u nekom srednjeročnom razdoblju.
Kod preuzimanja naravno imamo i moment “koliko je netko spreman platiti”, kao sad kod Kraša, gdje je cijena preuzimanja bitno viša od valuirane, ali to je skoro norma u takvim situacijama.
Međutim Đuru nitko ne preuzima, generira gubitke, a cijena mu je 2x book-a unatoč svemu tome. Ako se ovakva situacija nastavi istim tokom, doći će vam Đuro na 3.5 – 4 kn uskoro, isto kao što je Dalekovod došao gdje mu je mjesto. Samo gledajte…
Od ove godine ? Aha, a koliko bi onda godina morala poslovat s dobiti da opravda ovu cijenu? Cijena 75x book. I ne nije situacija obtnuta, situacija je posve ista. Ne volite ovu dionicu i smeta vam cijena 2x book a za vase favorite nadete i opravdanje od 7500 posto. To se zove licemjerje. I ova vasa ” prodaja i premija “. To se na papiru ne vidi a uracunato je u cijenu. A eto vidite u đurinu nije. A đuro je ipak malo.ozbiljnija firma sa paletom proizvoda i usluga koje nema puno ostalih firmi u regiji za razliku od optime.
Kolega, kao što vidite ja već neko vrijeme ne “drukam” na Optimi jer smatram da je cijena poletjela malo debelo previše u odnosu na fer valuaciju koja je max 3 Kn prema sadašnjem stanju na FI. Naravno da bi u slučaju preuzimanja to moglo još otići gore, možda čak 200-300% gore, ali ovi su napumpali cijenu dok je zec još u šumi, a to mi je malo blesavo, da se lijepo izrazim. Svejedno, tih 3 Kn nije book, nego book + 10x Neto dobit. Primijenite tu formulu na Đuri pa ćete dobiti 0Kn jer će ovim tempom gomilanja gubitaka pojesti sav kapital u par godina, ako se nešto dramatično ne promijeni. Imali ste IDENTIČNU situaciju na Dalekovodu pa se sad trži malo iznad book-a, baš kako smo nas nekoliko pisali da će se dogoditi. Sve vam na kraju dođe na svoje, tako će i Đuro, samo gledajte.
Bitni su stvarni pokazatelji koji su
1. 12 godina prica se o poslu stoljeca i dionici koja ce biti novi ericson
2. Nekoliko dokapitalizacija – neuspjesnih
3, konstatno darivanje dionica braniteljima koji ih prodaju
4. 12 godina rada s konstantnim gubitkom
5. Crni celik
6. Konstatno vodjenje firme po politickom naputku
7. Nemaju nista sto vec nema svako malo veca firma koja se bavi ,,svasanjem,,
8. Firma i dalje pod drzavom zna se iz kojeg razloga
Za one koji tvrde da firma vrijedi danas više nego prije 12 godina mogu samo reći da danas vrijedi koliko vrijedi, a to je manje, ostalo su iluzije. Jedan od važnih faktora koji određuju cijenu je potencijal tvrtke koji je tada u vojnom programu bio puno veći, posebno uzimajući u obzir razvoj tenka Degman u vrijeme dok je navedeno a time i sama firma bila od strateškog interesa države. Danas to više nije slučaj a nevjerojatna su priopćenja iz Đure da to ne mijenja ništa i da ionako nisu imali koristi od države.
Nakon što je u razvoj tenka od 1993. do 2004. godine uloženo približno 3 milijuna dolara, 2004. godine je do daljnjega zaustavljena planirana proizvodnja tenkova za potrebe HV-a, što je u tvornici Đuro Đaković dočekano sa velikim razočaranjem s obzirom da tenkovi koji nisu u sastavu kopnenih snaga matične države proizvođača nemaju značajnog izvoznog potencijala na međunarodnom tržištu. Ipak tom je prilikom iz MORH-a naglašeno kako se od daljnjeg razvoja ne odustaje, već je riječ tek o zamjeni prioriteta, gdje se prednost daje proizvodnji oklopnih borbenih vozila. Nakon dužeg selekcijskog postupka između više ponuda za novo oklopno borbeno vozilo Hrvatske kopnene vojske u srpnju 2007. godine MORH je odabrao vozilo Patria AMV finskog proizvođača.
Degman još nije u serijskoj proizvodnji iako je za njega zainteresiran Kuvajt, to je taj famozni posao stoljeća koji se čeka i ovdje ga mnogi zazivaju. Hrvatska vojska ima jedina dva prototipa Degmana. E sada sami procijenite kakve su šanse da će Kuvajt kupiti tenk koji nije u serijskoj proizvodnji a tvrtka koja ga razvija nema sredstava i duže vrijeme ne proizvodi niti prodaje išta za vojnu industriju? Šansa je ekvivalentna cijeni dionice a i očit razlog odustajanja Crnog čelika a ne poteškoće prilikom plaćanja.
Ne slazem se s kolegom Rambom iz razloga jer nekoliko poznanika rade tamo. Decki ne zbusavaju vec marljivo rade. Po njihovim rijecima radi se punom parom. Ne tako davno cijena je bila 50kn tako da trenutna cijena ulazi u radar mnogima. Pad od 87% je ipak malo pretjeran. Ili pad 98% od ATH a firma ni u predstecajnoj i posluje. A slicni primjeri kao IGH
na 5 BV. Da ne nabrajam dalje.
E sad kad je napokon izgasen dio firme koji je radio gubitke ne vidim zapreku da firma pocme pozitivno poslovati. K tome i ima podosta narudzbi i 200 djelatnika manje pa i manje stalnih troskova. Naravno prodaja strancu bi bila bolja ili pronalazak stranog partnera na nacelu dokapitalizacije i 51-49% u korist stranca. Dokap po min. 10kn.
Tada bi to bio boom od dionice.
Onda kolega rambo primite moje isprike istina nisam dugo pratio tu temu, ispricavam se. A ono sto cu gledat i vidit, vidjet cete i vi jer cistosumnjam da imate doma kristalnu kuglu pa znate unaprijed gdje ce dionica a kamoli firma.
Crni orao, ovdje boom od dionice nije moguc jer su pred vratima parlamentarni izbori sto je 1 godina gubitka, te ako pobjedi druga opcija tada njima treba jos 1 godina da maknu prijasnju upravu pa da Kotromanovic postavi svoju i to vam je vec 2022 godina. Da se ne radi o Slavoniji vec bi odavno holding imao identicnu pricu kao Uljanik. Dokap od 10 kn ne moze nikako proc jer svi zele van po 7 kn a ne da bi ulazili unutra po 7 kn, a najveci privatni dionicar nakon spaljenih 40 milja ne razmislja vise o ulaganju.