Nemam dionice CROS-a i ne namjeravam ih imati, nemam namjeru pljuvati po forumašima ili po CROS-u. Također, nemam pojma o osiguravateljskom biznisu, tako da je moja kvazianaliza degutantno amaterska i nedvojbeno pogrešna.
Sad kad smo to riješili, nekoliko stvari:
– 2002. godine u igri za preuzimanje većinskog paketa od 51% dionica bili su Allianz, Triglav i ako me sjećanje ne vara neka austrijska firma koja je veoma brzo odustala i donekle uspjela skurvat natječaj.
Allianz je ponudio 56,1 + 30 milijuna eura ( * 2 * 7,5 = 1.300.000.000 kn / 316.348= 4.100 kn)
Triglav + Bubalo 105 + 15 milijuna eura ( * 2 * 7,5 = 1.800.000.000 kn / 316.348 = 5.700 kn)
Tada je CROS imao manju premiju (u prospektu je navedeno cca 2,5 milijardi kuna za 2002. godinu), ali je držao skoro 50% hrvatskog tržišta (danas 33%). Vjerujem i da je dobit bila veća. Isplaćivana je i neka dividenda, možda i do sto kuna po dionici – ovo je po sjećanju, možda nisam u pravu.
Tada nije bilo krize u bankarskom sektoru, a Hrvatska je bila iznimno perspektivno tržište za novčarski biznis. Danas to Hrvatska više nije (ne znam koja država uopće jest), a ne treba zaboraviti niti da je na čelu CROS-a dugo vremena bio Hrvoje Vojković, koji je na tu poziciju došao s mjesta potpredsjednika izdavačke kuće. Došao je i otišao po političkoj, a ne stručnoj liniji.
Fragmenti iz poslovanja CROS-a:
http://www.jutarnji.hr/hrvoje-vojkovic–voli-cigare-i-putovanja–na-poslu-tek-u-11/552374/
http://feral.audiolinux.com/tpl/weekly1/section3.tpl?IdLanguage=7&NrIssue=1109&NrSection=4
Osiguranja, baš kao i banke, svoj prljavi veš ne daju van, potšo je povjerenje ključna riječ u tom biznisu. S te strane, navedeni fragmenti su veoma upečatljivi za poslovanje.
E sad, kolika bi trebala biti očekivana premija za najavljenu prodaju CROS-a do koje može, ali i ne mora doći? Po meni, u ovome trenutku nekakvo dostatno osiguranje od rizika (ako ne bude prodaje) bilo bi 50%. Cijena po dionici u prodaji dakle trebala bi biti minimalno 6.000 kn, da se, po meni, isplati kupovina po ovim cijenama.
Za neku ozbiljnu analizu trebalo bi znati koliki je uopće potencijal hrvatskog tržišta. Možda nekome CROS vrijedi 10.000 kn po dionici, ja to ne znam.
Lebovski
Slažem se s vašim postom u većini, no moram pridonijeti još nekoliko činjenica
2002. god su se osiguranja preuzimala po dosta manjim cijenama jer ih je jako ugrozio(više špekulativno i panično) napad i rušenje blizanaca.
Slažem se s vama da mi ne možemo davati ciljane cijene niti nekakve relevantne procijene oko vrijednosti pojedinih dionica, naročito zato što nemamo uvid u poduzeće iznutra, niti smo ( barem ja nisam profesionalci financijske industrije koji su za to specijalizirani)
svatko se sam mora voditi o kupnji ili prodaji dionica, njenoj vrijednosti..ukoliko to ne može , trebao bi potržiti savjete financijskih stručnjaka.
Meni osobno je ova cijena koja se nudi na butrzi dobra ako ledamo na omjer nagrade i rizika, a kolika će biti u eventualnoj privatizaciji, ipak možemo samo nagađati.
Hvala vam na korisnoj diskusiji.
Da je barem više ovakvih korektnih i konstruktivnih postova.
Discleimer
Imam dionice crosa i moji postovi nisu savjet na kupnju, prodaju niti ikakve cijene iz gore navedenih postova mogu biti orjentacija kod ulaganja.
evo, dosadno mi je pa sam malo kopao…
po meni uz već spomenuti Allianz
http://www.poslovni.hr/vijesti/croatia-osiguranje-uvijek-smo-za-dobra-ulaganja-193718.aspx
i Adris
http://www.poslovni.hr/vijesti/andabak-olaksava-adrisu-ne-zelim-co-186059.aspx
je svakako zanimljiva Vienna Insurance Group, dosta su aktivni pa čak i u regiji.eto, oni su moj favorit, vidjet ćemo jesam li pogodio.
U BiH su dovršili preuzimanje Jahorina osiguranje, rujan 2011. i to, ako sam dobro skužio iz ovih linkova po 386KM / dionicu, što uz broj dionica od 117 500 daje cijenu firme od 45m KM.
ukupni promet za 2010 iznosio je 26m KM.
evo linkova, pa ako sam nešto krivo, molim ispravite.je li to u redu? [tongue]
http://www.jahorinaosiguranje.com/bs/strana/osnovni-podaci/id/29
http://www.ekapija.ba/website/bih/page/509120/1
eto, dosadno mi je pa malo drukam, ako neko nađe još neko preuzimanje u regiji, nek posta pa da usporedimo cijene, da bi znali otprilike koliko bi neko platio Croatiju.je li to u redu?
ma kvalitetno drukate kolega svaka čast na trudu i argumentima…….samo mi se čini da pred sektorom ne stoje blistava vremena,barem prema onome što čitam.. tako da je to mali minus u cijeloj priči
kome još treba polica osiguranja kad ionako sve ide k vragu…..svaka polica je bačen novac [bye]
Totalno krivo.
Upravo je pred tim sektorom velika budučnost, usporedite postotak ljudi sa policama životnih osiguranja u Hr sa onima u susjednim zemljama, vidjet ćete da je prostora za rast jako puno.
To su neosporne činjenice, ali za nekoga tko ćeka veliku depresiju, naravno nije niti za očekivati drugačije razmišljanje nego ovo koje ste vi napisali.
[thumbsup]
lp
hvala kolega i ja vama puno sreće želim…..puno više nego sa lukom ploče……( to je malo depresivna tema jel da? naravno ne za mene )
btw ja nisam u depresiji jer sam se na vrijeme pripremio, za vas ostale ne znam
Kolega jel još držite zlato kupljeno po 2000$, znam kada ste ušli da ste očekivali 2500$ i da je imalo veliku prspektivu za rast.
Hvala
ma kvalitetno drukate kolega svaka čast na trudu i argumentima…….samo mi se čini da pred sektorom ne stoje blistava vremena,barem prema onome što čitam.. tako da je to mali minus u cijeloj priči
kome još treba polica osiguranja kad ionako sve ide k vragu…..svaka polica je bačen novac [bye]
Totalno krivo.
Upravo je pred tim sektorom velika budučnost, usporedite postotak ljudi sa policama životnih osiguranja u Hr sa onima u susjednim zemljama, vidjet ćete da je prostora za rast jako puno.
To su neosporne činjenice, ali za nekoga tko ćeka veliku depresiju, naravno nije niti za očekivati drugačije razmišljanje nego ovo koje ste vi napisali.
[thumbsup]
lp
[/quote]
usporedite i vremena otvaranja tih polica, kolega Plavi, a ne samo broj . U stvari, usporedite broj otvorenih polica i onih koje su dočekale istek .
Onda tu ubacite broj polica koje su raskinute prijevremno zbog nemogućnosti uplaćivanja, ili koje su " na čekanju " iz istog razloga .
Pa na kraju, izvucite razliku između " pretpostavljenje i obećane " dobiti te sume isplaćene na kraju osiguravateljnog razdoblja, pa navedite rezloge zašto bi ljudi ULAGALI u taj vid " štednje ", kad ona to nije i nikad neće biti .
To je osiguranje, i najviše se isplati imenovanima u polici, i osiguravateljima, naravno .
kao vid štednje, nikako, povijest pokazuje da je dobit pretpostavljena Kao štednja u Banci s cca kamatom od 4,5 – 5 %, s VELIKOM razlikom, što se u Banci ipak i isplaćuje, dok kod osiguranja se navodi kao zbroj nesretnih financijskih poteškoća u proteklom razdobljui .
ma kvalitetno drukate kolega svaka čast na trudu i argumentima…….samo mi se čini da pred sektorom ne stoje blistava vremena,barem prema onome što čitam.. tako da je to mali minus u cijeloj priči
kome još treba polica osiguranja kad ionako sve ide k vragu…..svaka polica je bačen novac [bye]
Totalno krivo.
Upravo je pred tim sektorom velika budučnost, usporedite postotak ljudi sa policama životnih osiguranja u Hr sa onima u susjednim zemljama, vidjet ćete da je prostora za rast jako puno.
To su neosporne činjenice, ali za nekoga tko ćeka veliku depresiju, naravno nije niti za očekivati drugačije razmišljanje nego ovo koje ste vi napisali.
[thumbsup]
lp
[/quote]
usporedite i vremena otvaranja tih polica, kolega Plavi, a ne samo broj . U stvari, usporedite broj otvorenih polica i onih koje su dočekale istek .
Onda tu ubacite broj polica koje su raskinute prijevremno zbog nemogućnosti uplaćivanja, ili koje su " na čekanju " iz istog razloga .
Pa na kraju, izvucite razliku između " pretpostavljenje i obećane " dobiti te sume isplaćene na kraju osiguravateljnog razdoblja, pa navedite rezloge zašto bi ljudi ULAGALI u taj vid " štednje ", kad ona to nije i nikad neće biti .
To je osiguranje, i najviše se isplati imenovanima u polici, i osiguravateljima, naravno .
kao vid štednje, nikako, povijest pokazuje da je dobit pretpostavljena Kao štednja u Banci s cca kamatom od 4,5 – 5 %, s VELIKOM razlikom, što se u Banci ipak i isplaćuje, dok kod osiguranja se navodi kao zbroj nesretnih financijskih poteškoća u proteklom razdobljui .
[/quote]
Kolega dopustite da nešto ipak znam i financijama, iz prakse i teorije.
Kamata u banci nosi samo dobit, a osiguranje nosi i dobit i osigruanje za slučaj smrti ili ćega već.
Naravno da osobno niti u kojem slučaju ne bih ugovorio niti jedan oblik štednje koji se tiče osiguravajućih kuća.
A da vam kažem i zašto je puno polica prijevremeno prekinuto, to vam je zato jer su se jedno vrijeme ( 2004-2006 ) krediti dijelili masovno uz ugovaranje police životnog osiguranja kao sredstva osiguranja kredita. Problem je nastao kada su banke shvatile da klijenti nemaju i neće više plačati svoje police, pa se politika promijenila po tom pitanju u većini situacija.
lp
Može li netko predvidjeti dinamiku moguće privatizacije CROS-a? Kad bi se stvar mogla početi, zahuktati, završiti?
Zahvaljujem!
po meni do pocetka ljeta bi trbao cros biti prodan samo se namce pitanje koji postotak dionica ima vlada 80 ili 53
jel pratio ko sabor? [yawn]
Milanović u Saboru potvrdio: Janaf nije na prodaju, ali Croatia osiguranje definitivno jest!
Milanović potvrdio
Cros ide u privatizaciju