CROS (Croatia osiguranje d.d.)

Naslovnica Forum Tržište kapitala Hrvatska CROS (Croatia osiguranje d.d.)

Forum namijenjen svim temama vezanim za dionice, obveznice i druge vrijednosne papire te trgovanje istima u Hrvatskoj.

tesko da ce dobiti 5000kn za hpb nema sanse biti ce sretni ako dobiju 2000kn a sto se crosa tice ocekujem cijenu oko 7000-8000kn

@Banana

mnogi financijaši ovih dana su pisali da se banke preuzimaju u današnja vremena po knjigovodstvenoj vijednosti.
Kolika je knjigovodstvena vrijednost po dionici HPB-a?
Evo ja cu vam napisati ako ne znate…1420 kn (izvor moje dionice)
Tako da vaša predviđanja o prodaji hpb- po nekakvim ciframa od 5000 kn ne znam na cemu temeljite.
Osiguranja u svijetu se mjere po premijama, a evo i jedan zanimljivi link
http://limun.hr/main.aspx?id=661453&Page=4

Prije četiri godine Delloitte je izradio radnu verziju procjene vrijednosti CO, podatak nije javno publiciran no spominjao se iznos od 400 do 450 milijuna eura. Primijeni li se multiplikator uobičajen u industriji osiguranja isklična cijena Croatia osiguranja prema poslovnom rezultatu iz 2009. iznosila bi 3,88 milijardi kuna.

Posjedujem dionice crosa, NE posjedujem HPB i 99% ih necu posjedovati, te moje pisanje nije nagovor na kupnju, prodaju crosa ili hpb-a

reisman@
Dobro ste napisali, to je bilo prije 4 godine!!!!

Daleko veća lova leži u HPB-u nego u CROS-u. Tamo trebaju prodati samo 25% udjela da bi uprihodovali isti iznos, i to po nižoj cijeni, tj. po 5000 komad.


http://limun.hr/main.aspx?id=661453&Page=4
"Primijeni li se multiplikator uobičajen u industriji osiguranja isklična cijena Croatia osiguranja prema poslovnom rezultatu iz 2009. iznosila bi 3,88 milijardi kuna."

Ovdje se spominje 2009. godina i cijena od 3,88milijardi kn, a tad je situacija bila gora nego sada…
Novi to ionako znadete, ali pretpostavljam da ne posjedujete dionice crosa, pa mi je i razumljivo pisanje s vaše strane, al to je ipak vaša osobna stvar

Krenimo mi na HPB

Bvps HPB- a iznosi 1420 kuna po dionici.
Ako niste znali, proguglajte malo, pa ćete vidjeti da se preuimanja banaka vrše uvrh glave po jednom booku…
Na koliko bookova se sada trži HPB? evo ja ću vam napisati ako ne znate (izvor moje dionice)
na 1,32 booka
Kako ste došli do inosa od 5000 kn?
Znadete li vi da je to 3,5 knjigovodstvene vrijednosti. Možete malo obrazložiti kojom metodom ste došli do tih valuacija?
[shocked]
Ovakve ciljane cijene s vaše strane od 5000 kn po dionici (bez ikakvog dokmentiranja ali barem analize po vašem osobnom mišljenju koja će ipak sadržavati neke osnovne alate za određivanje cijene) smatram čistim drukanjem ( naročito ako ste prije zauzeli pozicije u HPB)

Imate li dionice HPB-A?
Imate li dionice CROS-A?

Discleimer
imam dionice CROS-a , nemam HPB-a i ovaj post nije nagovor na kupnju ili prodaju dionica



@Banana

mnogi financijaši ovih dana su pisali da se banke preuzimaju u današnja vremena po knjigovodstvenoj vijednosti.
Kolika je knjigovodstvena vrijednost po dionici HPB-a?
Evo ja cu vam napisati ako ne znate…1420 kn (izvor moje dionice)
Tako da vaša predviđanja o prodaji hpb- po nekakvim ciframa od 5000 kn ne znam na cemu temeljite.
Osiguranja u svijetu se mjere po premijama, a evo i jedan zanimljivi link
http://limun.hr/main.aspx?id=661453&Page=4

Prije četiri godine Delloitte je izradio radnu verziju procjene vrijednosti CO, podatak nije javno publiciran no spominjao se iznos od 400 do 450 milijuna eura. Primijeni li se multiplikator uobičajen u industriji osiguranja isklična cijena Croatia osiguranja prema poslovnom rezultatu iz 2009. iznosila bi 3,88 milijardi kuna.

Posjedujem dionice crosa, NE posjedujem HPB i 99% ih necu posjedovati, te moje pisanje nije nagovor na kupnju, prodaju crosa ili hpb-a

Nemam dionice CROS-a, međutim, dvije stvari valja istaknuti:

1) Kad već spominjete banke, prije globalne krize govorilo se o 3 * BV kao cijenu u preuzimanju, Danas je ta cijena, kao što kažete 1 * BV.

2) Kada se dionicama prebijaju dugovi, kao što je bila namjera u dealu s Crkvom, njihova vrijednost se uvećava. To vam je kao u autoglasniku kada netko za polovni auto napiše – cijena za keš 6.000 eura, cijena u razmjeni 8.000 eura.

Nadalje, ako se sjećate, kada je SDP onomad prodavao 51% CROS-a (a razlika između 25 i 51 u ovom slučaju nije 26), najizdašniju ponudu dao je Steve Bubalo, ponudivši 105 milja eura + 15 milja ulaganja.

To je bilo davno prije krize kada je CROS imao (valjda) preko 50% tržišta, a tržište je imalo velik potencijal. To je bilo prije Sanadera, a prema iskustvu drugih tvrtki (pa i HPB-a) znamo kako je Sanader upravljao državnom imovinom.

Što se mene tiče, dabogda se obogatili na CROS-u, ali mnogo je toga što ne govori u prilog aktualnoj podcijenjenosti te dionice.

druže lebowski

Današnje premije crosa su 9,5 k po dionici
2002. su bile, znate li koliko?

P.s obogatiti se ne mogu i da je prodaju po 20k jer moj portfelj je relativno mali, pa i ne posjedujem značajan broj dionica Crosa

http://limun.hr/main.aspx?id=776850
U međuvremenu HPB je napredovala, dok je CROS stagnirao. Neto dobit HPB-a u izuzetno teškoj 2011 godini je 82 milijuna kuna. Kolika je neto dobit CROS-a u 2011?

@Reisman, ako sam dobro pročitao, premija je 2002. godine iznosila cca 2,5 milijardi kn, a danas je cca 3,5 milijardi. Dok je onako odokativnom metodom 40% više. Uzmimo Bubalovu ponudu puta 1,4 i opet nije neka cifra za past u nesvijest, pogotovo stoga što natječaj nije u planu, nego Linić samo razmišlja o svemu tome.


http://limun.hr/main.aspx?id=776850
U međuvremenu HPB je napredovala, Neto dobit HPB-a u 2011 je 82 milijuna kuna!

Odlično
to je na ovoj cijeni Pe 25(izvor moje dionice)
na 5000 bi bilo cca 80
malo se obrazujte i proučite koji se multiplikator najviše gleda kod preuzimanja banaka.
Po mom skromnom laičkom, amaterskom mišljenju je to BV
A BVPS kod hpb-a iznosi 1420 kn po dionici…ali niste mi odgovorili na prethodno pitanje pa ću ga ponoviti citirajući sam sebe

"Bvps HPB- a iznosi 1420 kuna po dionici.
Ako niste znali, proguglajte malo, pa ćete vidjeti da se preuimanja banaka vrše uvrh glave po jednom booku…
Na koliko bookova se sada trži HPB? evo ja ću vam napisati ako ne znate (izvor moje dionice)
na 1,32 booka
Kako ste došli do inosa od 5000 kn?
Znadete li vi da je to 3,5 knjigovodstvene vrijednosti. Možete malo obrazložiti kojom metodom ste došli do tih valuacija?

Ovakve ciljane cijene s vaše strane od 5000 kn po dionici (bez ikakvog dokmentiranja ali barem analize po vašem osobnom mišljenju koja će ipak sadržavati neke osnovne alate za određivanje cijene) smatram čistim drukanjem ( naročito ako ste prije zauzeli pozicije u HPB)"

Imate li dionice HPB-A?
Imate li dionice CROS-A?

Discleimer
imam dionice CROS-a , nemam HPB-a i ovaj post nije nagovor na kupnju ili prodaju dionica



@Reisman
, ako sam dobro pročitao, premija je 2002. godine iznosila cca 2,5 milijardi kn, a danas je cca 3,5 milijardi. Dok je onako odokativnom metodom 40% više. Uzmimo Bubalovu ponudu puta 1,4 i opet nije neka cifra za past u nesvijest, pogotovo stoga što natječaj nije u planu, nego Linić samo razmišlja o svemu tome.

Može link za premiju 2002?
P.s?
Znadete li da je 2002. bio raspad u americi , recesija uzrokovana slomom internet balona, + kaos izazvan rušenjem blizanaca koji je dodatno gurnuo u provaliju svjetsko gospodarstvo.
Pogledajte cijene dionica i svjetskih indexa tada i sada

@Reisman, imate u prospektu za uvrštenje dosta podataka, među ostalim i tu premiju. Imate i tržišni udio CROS-a, vjerujem da je bio veći nego danas. A to, naravno, ne utječe pozitivno na cijenu.

No, da ne idemo u širinu, kolika je vaša procjena po dionici?



@Reisman
, imate u prospektu za uvrštenje dosta podataka, među ostalim i tu premiju. Imate i tržišni udio CROS-a, vjerujem da je bio veći nego danas. A to, naravno, ne utječe pozitivno na cijenu.

No, da idemo u širinu, kolika je vaša procjena po dionici?

Teško mogu dati procjenu ili nekakvu ciljanu cijenu. No ako uzmemo u obzir kako se preuzimaju osiguranja, onda je to po MOME mišljenju, jedna premija.
No napomijem da nisam financijski stručnjak,Već amater, pa se nitko ne može voditi za mojom osobnom procijenom.

evo našao sam premije 2003.
bile su 2,25 milijardi kn
http://zse.hr/default.aspx?id=10006&dionica=CROS-R-A

Pretpostavljam da su 2002. bile manje.
al dobro sve je to manje važno.

Koliko vi procijenjujete dionicu crosa?

Discleimer
imam dionice CROS-a i ovaj post nije nagovor na kupnju ili prodaju dionica

New Report

Close