Doba je iracionalnog ponašanje na tržištu,tada p/e, p/b, roe itd ne igraju ključnu ulogu, prodaje se(kupuje se) sve i svašta,ne kupuje se firma nego dionica,to se povijesno svaki put dogodilo pa postoji vjerojatnost da će se to i ponoviti. Smatram da ovo treba gledati kao firmu uspješnu te na duge staze držati dionicu zbog fundamentalne vrijednosti. Kad dođe racionalno doba tada bi dionica mogla biti na puno većim razinama i nedostupna po količini za kupiti.

Ukupno gledajući, dakle, dolazimo do toga da ova dionica uz neke uvjete može biti i npr. 1500 ili 1800 kuna, a uz neke druge i jeftinija od 260 kuna. To bi značilo, da bi ovako mala cijena kao sada fundamentalno opravdana, morala bi mogućnost bankrota biti višestruko vjerojatnija od mogućnosti preživljavanja tvrtke, što mi se čini nerealnim.

Datum objave: 28.1.2010 u 19:28h
Županija odustala od kupnje nekretnina u Staroj Sušici
Iako je upravo Županija izlicitirala tih 7,2 milijuna kuna, dok je konkurent tvrtka Chromos Agro iz Zagreba došla do 7 milijuna kuna, vijećnici Skupštine su ipak prihvatili prijedlog vladajućih da se od investicije odustane, jer je cifra od preko sedam milijuna kuna definitivno previsoka za proračunske mogućnosti Županije. nače, procijenjena vrijednost nekretnina Zavoda za krumpir iznosila je 5,1 milijun kuna, te su u vladajućem savezu procijenili da je izlicitiranih 7,2 milijuna predaleko od tog iznosa, te da bi jednog dana, da se Zavod kupio, ova izvršna vlast mogla imati i problema. Prema tumačenjima pravnika, odustankom Županije od kupovine nekretnina, automatski pravo na kupovinu stječe tvrtka Chromos Agro, no kako je ona razlučni vjerovnik u stečajnom postupku Zavoda za krumpir, mnogi su uvjereni kako će i Chromos odustati jer je i za njih ova cijena prenapuhana.
PROBLEM JE DUGOGODIŠNJI VELIKI KUPAC AGROCROATIA d.o.o. KOJA ZBOG TEŠKOĆA U POSLOVANJU IDE U STEČAJ. VEČI DIO POTRAŽIVANJA OD NJIH JE OTPISAN, tako je Chromos Agro navodio u izvješćima.
AGROCROATIA d.o.o. je većinski vlasnik Zavoda za krumpir(preko 62%) i eto poveznice.
Može se zaključiti da neka potraživanja bi mogla biti naplaćena i većinu su toga već knjižili kao gubitak, znači može nas samo pozitivno iznenaditi.

Za ovu dionicu je postojala ponuda za preuzimanje od strane K.Čovića, predsjednika uprave, po cijeni od 225 kn (bezobrazno jeftino) , a rok za prihvaćanje je bio 30.08.2004. godine i tada je skupio oko 8000 komada(bio je razočaran skupljenom količinom) te od tada se trudio domoći većeg postotka vlasništva. Ova kriza mu je pomogla te sa obitelji je skupio veću količinu a ovi fondovi mu nakon punih 6 godina rasprodali po povijesnom minimum a prije 5-6 godina nitko mu nije htio prodati-ironija na snazi, iracionalnost tržišta.
Prije 5-6 godina je bilo preko 200 dioničara a u 2009. ih ima 138 na dan 31.3.2009.
Dakle, došlo do okrupnjavanja vlasništva, mali dioničari prodavali OIF koji sada zbog krize rasprodali za bagatelu.

U ovoj tvrtci me veseli sto nemaju dugorocnih dugova, no kako su u svakoj cijeni dionice sadrzana ocekivanja, a temelj tih ocekivanja su financijska izvjesca, na ovim razinama je i mogućnsot stečaja uračunata. Tvrtka biljezi pad prihoda od gotovo 10 %,dok potrazivanja od kupaca rastu i drže se na visokim razinama. Pad prihoda je evidentan vec nekoliko godina ,te je posljedica vjerojatno gubitka trzista sto bi u nekom buducem vremenu znatno smanjilo cijenu preuzimanja premda na ovim razinama je to nebitno jer je cijena bezvezna.

Uspoređujući chag s velikom većinom kompanija na tržištu kapitala /Hrvatska/ chag je vrlo zdrava kompanija i prema tome jako, jako potcijenjena.
Većim stranim kompanijama bi ovo tržište Hrvatske i okolnih zemalja moglo biti interesantno i CHAG bi im poslužio kao odskočna daska za širenje na zapadni balkan i jugoistočnu Europu.

CROCPA- Udruga proizvođača i zastupnika sredstava za zaštitu bilja RH
Udruga proizvođača i zastupnika sredstava za zaštitu bilja RH udruženje je domaće i inozemne industrije SZB. Udruga je registrirana sredinom 2002. godine kao neprofitna pravna osoba. Današnje članice su slijedeće tvrtke: BASF, Bayer CropScience, Chromos Agro, Dow AgroSciences, Florel, Pinus Agro, Syngenta Agro, Veterina Kalinova, AM Agro, (zastupnik tvrtke DuPont) i Herbos.
Dakle, konkurencija je na ovim prostorima već desetak godina i odnili su dosta prihoda od prodaje Chromos Agro ali kako sam već naveo isto se oni dobro nose sa konkurencijom.

Posjedujem xxx dionica, ovo je samo informativnog karaktera i prilika za diskusiju.

Ispričavam se što sam zatrpao temu ali sam se namučio ovaj vikend i ovoliko informacije nije napisano sve do sada.

Evo arhive:

http://www.mojnovac-arhiv.net/forumi…read.php?t=976

P.S. nije nagovor za kupnju ili prodaju dionica, samo iznosim činjenice i svoja razmišljanja te sam spreman na diskusiju u vezi ove analize

Na zadnje 2 stranice sam dao toliko informacija, stavio link gdje je preglednije u 3 nastavka za pogledati o D.D. Chromos Agro.

Evo kako se trguje na NYSE ovaj kemijski sektor(prosjek).
Price / Earnings: 12.5
Price / Book: 6.4

Sfera vjerovali ili ne.

Opet ću se ponoviti premda sam to već napisao u prethodnih 6-7 postova, dionice svjetskih kemijskih firmi su blizu razina prije krize, dok je ova napaćena dionica pala sa razina od 1800 -2000 kn na 260 kn da bi sad počela put oporavka.

P.S.ima li itko sa foruma među dioničarima, znam da je samo 130 dioničara ali ima li itko ovdje?!

Ima [wink]
Kupovao početkom siječnja, između 260 i 265. Doduše ne puno (kakva je trenutna cijena, šteta da nisam [lol] ), ali vidjet ćemo. Možda još što uleti. [cool]

Fundamentalisti i željni jeftine kupnje ovdje imaju što vidjeti.

P.S. da li imate kakvu zamjerku na iznesene argumente ovog dijela u 3 nastavka , možda prijedlog, kritiku te da li se slažete sa navedenim?!

http://www.zse.hr/default.aspx?id=10…onica=CHAG-R-A

Tu se može vidjeti graf kretanja dionice unatrag 5 godina.

Sumirajući, 17.3.2005. godine je bila cijena 1400 kn, jučer je cijena na dan 2.3.2010. bila 440 kn ili pad od 69 % u pet godina.

http://finance.yahoo.com/q/bc?s=AGU&…=on&z=m&q=l&c=

Sumirajući za Agrium Inc. (AGU) dolazim do početne cijene prije 5 godina oko 18 a danas nakon 5 godina vrijedi 66. 81, dakle rast malo veći od 350%!
Premda sam na blogu Chromos Agro napisao usporedbu evo opet podataka Za Agrium Inc.:

P/E (ttm): 28.66
EPS (ttm): 2.33
Div & Yield: 0.11 (0.20%)

P.S.graf vrijedi nekad više od 20 000 tisuća slova koje sam napisao

Par zanimljivih postova koje sam napisao ja i kolege sa drugog foruma u vezi CHAG-r-a, stavljam ovdje.
Evo ovo sam napisao frendu, pa da i ostalim Forumašima objavim(kolega jumbo) citiram:

Napisao je ovaj NB2 da je Maja stekla svih 4400 dionica mimo burze:
" U 12.mjesecu 2008.godine Paškvalin Maja je stekla 4444 dionice mimo burze od dvojca brokera(Lejo, Slišković) koji su upali u neke probleme zbog krize pa su čak prodali i društvo fintrade splitskoj banci, odnosno vršili su rasprodaju nekih pozicija i pretumbavanja."

Međutim kako god da su te dionice stečenem, pa čak i ovo što su si posle djelili iz trezora je povećanje udjela do 75 % vlasništva nakon provedene javne ponude, što odmah povlači novu javnu ponudu. Pitanje je samo po kojoj cijeni.

Dakle, s obzirom da je Čović Krunoslav objavio ponudu za preuzimanje 2004. i poslje nje sam on stekao nove dionice (raspodjelom trezora), kao što su i njegova djeca isto stekla nove dionice (raspodjelom trezora i stjecanjem van burze, Maja Paškvalin) po članu 4. stavak 2. Čović K. je obavezan objaviti ponudu za preuzimanje.
Koliko dobro radi naša Komisija se vidi iz toga da i kad je 1. dioničar Čović K. povećao svoj udio za 2 % nitko u Komisiji nije shvatio da bi mu sada trebalo poslati dopis o nastaloj obavezi za preuzimanje.
Koliko ja shvaćam zakon, oni su sada obavezni dati javnu ponudu (jedino mora netko od malih dioničara malo prodrmati uspavanu ljepoticu, Komisiju) jedino mi nije jasno po kojoj cijeni, jer oni javno na burzi nisu stekli ni jednu dionicu. Ipak bez svake sumnje to ih ne oslobađa obaveze, jer zakon jasno kaže koja stjecanja dionica ne ulaze pod obavezu za preuzimanje, a niti stjecanje van burze, niti stjecanje raspodjelom trezora u zakonu se ne spominje kao moguće oslobođenje.

Molim experte da mi objasne po kojoj cijeni bi sada trebalo ići preuzimanje, pa da pošaljemo neku obavijest Komisiji.

Dakle, ovdje postoji mogućnost objave javne ponude za preuzimanje po cijeni od 830 kn kada je bilo prvo stjecanje kćeri od većinskog vlasnika.

Chromos Agro – smiješna valuacija, fundamentalna neelastična branša, s mogućnošću konkurentnog izvoza, s jakom bilancom, imaju manje-više osigurane narudžbe(ipak se triba u poljoprivredi zaštiti-koristiti sredstva za zaštitu), pogotovo bitno je da tvrtka izvozi i može izvoziti te povećati prodaju u inozemstvu.
Neselektivan pad u zadnjih skoro 2 godine(raznih dionica, sektora) i ogroman potencijal za rast ove dionice. Dionice su pale skoro jednako, neovisno o utjecaju krize na njihovu sadašnjost i budućnost, te o njihovom poslovanju zadnjih par godina.
Opet ću naglasiti, ovaj sektor vani/svijet/ se žestoko oporavio te bilježe porast vrijednosti dionica te predvode rast.
25.02.2010. NOVOSTI IZ CHROMOS AGRO
Vrijeme je za zimsko prskanje voćaka i vinograda. Zimsko ili plavo prskanje je najbolje provoditi upravo sada tj. od kraja veljače do polovice ožujka, odnosno tik pred kretanje vegetacije. Najčešće se provodi bakrenim pripravcima u kombinaciji s mineralnim uljima. Bakreni pripravci se teško ispiru i dugo zadržavaju na biljnim organima, a obuhvaćaju širok spektar bolesti zbog čega se smatraju najvažnijom komponentom zaštite vinove loze. Preporučamo koristiti kombinaciju bakra s mineralnim uljem kako bi se spektar proširio i na štetnike koji prezimljuju na lozi. Chromos Agro preporuča:
CUPRABLAU Z u koncentraciji od 1 % + mineralno ulje
Proljetna primjena herbicida u strnim žitaricama
Korovi se u strnim žitaricama suzbijaju u jesenskom i proljetnom roku. Jesenski rok primjene herbicida osigurava bolje prezimljenje usjeva i olakšava samu primjenu herbicida. Međutim, veliki broj ozimih korova može prezimjeti i niknuti ponovno u proljeće, zato Vam sada preporučamo herbicide koji se primjenjuju u proljetnom roku:
ARRAT selektivni kontaktno-sistemični herbicid za suzbijanje širokolisnih korova u ozimoj i jaroj pšenici te ozimom i jarom ječmu. Iskazuje dobro djelovanje na štireve, kamilice, lobode, mrtvu koprivu, dvornike, broćiku, crnu pomoćnicu i dr. Primjenjuje se od pojave 3. lista do početka vlatanja.
STARANE 250 EC je herbicid namijenjen za suzbijanje najznačajnijih jednogodišnji širokolisnih korova kao što su štir, bijela loboda, mrtva kopriva, poljski jarmen idr.
ZAŠTITA ŠEĆERNE REPE OD KOROVA
Kako korovi niču u različito vrijeme ne možemo ih uništiti jednokratnom primjenom jednog herbicida, već moramo koristiti kombinaciju više herbicida u više navrata.

http://www.zse.hr/default.aspx?id=29321

Nakon mjesec dana od stjecanja dionica i prelaska 5 % dionica u vlasništvu ovi(Raiffeisen invest) rade obavijest o svojem udjelu.

Oni su i dobri(Raiffeisen invest), Hpb global OIF u 10.-om mjesecu 2009. je stekao 1499 komada i tako prešao 5 % vlasništva pa do danas nije nikoga obavijestio(5 mjeseci je prošlo)!

Već sam pisao o ovim promjenama te u slučaju Raiffeisen invest se samo potvrdilo da su dokupili 571 komad i sa time stekli kombinirano(2 OIF-a) iznad 5 % vlasništva.

Napomena vezano za rezultate godišnjeg izvještaja da nije konsolidirano, te pad konsolidiranih prihoda za prvih 9 mjeseci je ispod 10% te tako može se očekivati da će biti i konsolidirani izvještaj. Neto dobit bi se mogla znatnije korigirati ali na ovim razinama cijena dionice se može istrpiti 150 milijuna kn gubitaka u narednom razdoblju a povijest poslovanja govori o poduzeću koje posluje sa dobiti(izuzev 2008.godine koja je završila gubitkom zbog preuzimanja Banovca i vrijednosnog usklađenja)!

Evo i usporedba sa NYSE sa dionicom koja je jedna od lošijih, što se tiče fundamenata tj.odstupa od prosjeka drastično, poslovala sa gubitkom ali u odnosu na Chromos Agro najmanje 500% skuplja!
American Vanguard Corp. (AVD)
Price/Sales (ttm): 0.99
Price/Book (mrq): 1.36

Industry Statistics
Price / Earnings: 16.8
Price / Book: 5.6
Dividend Yield: 0.9%

American Vanguard Corp. (AVD)
Diluted EPS (ttm): -0.21
Profit Margin (ttm): -2.77%
Operating Margin (ttm): -3.02%
52-Week Change3: -35.41%
Forward Annual Dividend Rate4: 0.02
Forward Annual Dividend Yield4: 0.30%

P.S. bit će zanimljivo usporediti podatke kad prođe određeni vremenski period te što je više vremena dionica CHAG-R-A "otkačena" od fer vrijednosti porast cijene će biti drastičniji, te ovdje treba napomenuti da je na ovim razinama cijene dionice dividendni prinos oko 5% što opet daje prinos jednako oročenju na banci!

Mislim da poređenje nema smisla. AVD je puno likvidnija dionica, oko 1M dollara dnevno. Cijena uvijek uključuje premiju na likvidnost. Drugo, oni posluju u zemlji gdje se populacija, i porošnja hrane, rapidno povećava. S druge strane CHAG je vezan za tržište na kojem se populacija smanjuje, a o kupovnoj moći da ne govorimo.

Sve rečeno to ne znači da je CHAG loša, a AVD dobra dionica. Samo poređenje nema puno smisla.

Mislim da poređenje nema smisla. AVD je puno likvidnija dionica, oko 1M dollara dnevno. Cijena uvijek uključuje premiju na likvidnost. Drugo, oni posluju u zemlji gdje se populacija, i porošnja hrane, rapidno povećava. S druge strane CHAG je vezan za tržište na kojem se populacija smanjuje, a o kupovnoj moći da ne govorimo.

Sve rečeno to ne znači da je CHAG loša, a AVD dobra dionica. Samo poređenje nema puno smisla.
[/quote]

Da, jednim dijelom jeste u pravu a sada ću ja dati svoje razmišljanje vezano za fundamente.
1.Neka je dionica/CHAG/ zbog nelikvidnosti duplo jeftinija
2.neka je 3 puta jeftinija jer je CHAG je vezan za tržište na kojem se populacija smanjuje, a o kupovnoj moći da ne govorimo.
3.ma neka je 4 puta jeftinija jer im padaju prihodi i dobiti u razdoblju od 6-7 godina

Ne prihvaćam da je 5 puta jeftinija od firme AVD koja radi sa gubitkom i daje zanemarivu dividendu!

Prosjek tog sektora vani na NYSE Industry Statistics
Price / Earnings: 16.8
Price / Book: 5.6
Dividend Yield: 0.9%

Osnovni fundamentalni pokazatelji Chag-r-a
P/S 0,24 4/09
P/E 5,56 4/09
P/B 0,17 4/09

Ne prihvaćam tezu da te firme vani trebaju biti u prosjeku 28 puta skuplje gledano prema P/S i P/B !
Dividendni prinos na chag-r-a je veći od 5% a vani niti 1 % – ne prihvaćam tezu da te firme vani trebaju biti toliko vrednovane, niti prihvaćam tezu da chag treba biti toliko omalovažen i podcijenjen!

P.S.posjedujem dionicu i nisam objektivan ali ovdje je situacija prilično jasna