@shefsale,@kerempuh, koliko je potrebno za izglasati ovo na izvarednoj skupštini? Da li je potrebno 50% ili 75% ?
Naime, ova pravila i odluke vrijede za narednih 5 godina i daje se ovlast upravi na dug period uz neizvjesnost "mogućih povlaštenih odluka".
Većinski vlasnici plus ovih dvoje imaju nekih 61% vlasništva, vl. dionice 10% bez prava glasa, dakle imaju nekih 67% uz možda da se netko prikloni njima ili ne dođe na skupštinu to bi bilo efektivno 70% vlasništva.
Pravo mi nije jaka strana, šef će to bolje znati.
Ja mislim da bi za odluke o promjeni temeljnog kapitala trebalo imati 75% glasova. Ne znam da li je to slučaj bez iznimaka, ali u većini DDova je to tako definirano Statutom. Trebalo bi pogledati sam Statut CHAG-a.
Ja mislim da bi za odluke o promjeni temeljnog kapitala trebalo imati 75% glasova. Ne znam da li je to slučaj bez iznimaka, ali u većini DDova je to tako definirano Statutom. Trebalo bi pogledati sam Statut CHAG-a.
Uh, sada sam vidio na redovnoj skupštini koja se održava za 12 dana mijenjaju dio Statuta.
Gledam ali opet nisam siguran. Da li je potrebno 50% ili 75% glasova na skupštini?
Članak 24. (stavak 1)
Skraćeno-skupština može donositi valjane odluke ukoliko je prisutno preko 50% nominalnog iznosa temeljnog kapitala.
članak 27.
treba natpolovična većina ako zakonom nije drugačije propisano.
p.s. što je zakonom propisano za dokapitalizacije i smanjenje nominale, ja mislim 75%.
OVO SAM PISAO PRIJE NEKIH 200 DANA NA TEMI HOTELA ZADAR, sada to slično žele napraviti kod chag-r-a ali umjereno odnosno ovako to izgleda kad vas doslovo "legalno pljačkaju". Kod chag-r-a je to samo umjereno pogodovanje i vjerojatno umjerena povlaštena dokapitalizacija odabranih.
…..
Citram:
Inače, školski su to napravili, prvo smanjiš temeljni kapital pa onda dokapitalizacijom stekneš veći postotak vlasništva. "Pravo prvenstva uz potpuno isključenje drugih dioničara" pri upisu novih dionica.
Za ovakve akrobacije ti treba 75% na glavnoj skupštini, kako su došli do toga prošle godine ne znam ali kad su uspili smanjiti temelni kapital sa 58 mil.kn na 1,5mil.kn, znao sam što slijedi i evo dogodilo se. Napomena, nije mi jasno zašto su ostali mali dioničari glasali na skupštini za ovo prošle godine, tribalo im je više od 10% za ovakvu odluku. Tako i ove godine im treba 75% za ovakvu odluku, lud tko podrži ovo.
Inače, na ovakav način smanjenjem temeljnog kapitala pa dokapitalizacijom cilj večinskog vlasnika(50% +1) je steći 75% vlasništva te tada možeš donositi odluke o novim dokapitalizacijama na štetu malih dioničara ili rasprodavati nekretnine. Npr.napravi novu dokapitalizaciju ako ovo prođe i dođeš do 95% vlasništva te istisne male dioničare uz otpremninu.
P.S.nemam ovih dionica, primjetio sam ovakve scenarije i nije mi drago što se ovo događa ali sve prema zakonu. Sada je povoljno vrijeme za akrobacije, preuzimanja, pripajanja, dokapitalizacije uz pravo prvenstva, općenito stjecanje većeg postotka vlasništva na niskim razinama.
…..
Kraj citata.
Uzeo sam malo vremena i pregledao ZTD. Vezano uz smanjenje temeljnog kapitala, potrebno je 75% glasova zastupljenih na skupštini. Statutom se taj postotak može povećati, ali ne i smanjiti:
Članak 342.
(1) Za donošenje odluke o smanjenju temeljnoga kapitala društva potrebno je da se za nju dadu glasovi koji predstavljaju najmanje tri četvrtine glasova temeljnoga kapitala društva zastupljenoga na glavnoj skupštini društva pri donošenju odluke. Statutom se može odrediti da je za to potrebna veća većina a može se zahtijevati i ispunjenje dodatnih pretpostavki.
*****
Ne znam jeste li obratili pozornost na sljedeću rečenicu iz poziva na izvanrednu skupštinu:
Uprava je kod stjecanja i raspolaganja vlastitim dionicama, ovlaštena odstupiti od odredbe članka 211. odnosno članka 307. st. 2. i 4. Zakona o trgovačkim društvima
Navedeni članci ZTD-a su sljedeći:
Članak 211.
Pod jednakim uvjetima dioničari imaju jednaki položaj u društvu. (!)
Članak 308.
(2) Prava na upis novih dionica mogu se nekome dati samo pod uvjetom da su očuvana prava dioničara na upis.
(4) Pravo prvenstva pri upisu dionica može se odlukom o povećanju temeljnoga kapitala isključiti u cjelini ili djelomično. Takva se odluka donosi uz ispunjenje pretpostavki koje se zakonom ili statutom traže za donošenje odluke o povećanju temeljnoga kapitala, glasovima koji predstavljaju najmanje tri četvrtine glasova temeljnoga kapitala zastupljenoga na glavnoj skupštini pri donošenju te odluke. Statutom se može odrediti da je za to potrebna veća većina a može se zahtijevati i ispunjenje dodatnih pretpostavki.
ZTD opet kaže da o isključenju prava prvenstva pri upisu dionica treba odlučivati glavna skupština sa 75% prisutnih glasova. Je li onda uopće moguće dati upravi carte blanche da sama donosi takve odluke, ili je takva odredba u Statutu ništava?
Uzeo sam malo vremena i pregledao ZTD. Vezano uz smanjenje temeljnog kapitala, potrebno je 75% glasova zastupljenih na skupštini. Statutom se taj postotak može povećati, ali ne i smanjiti:
….
ZTD opet kaže da o isključenju prava prvenstva pri upisu dionica treba odlučivati glavna skupština sa 75% prisutnih glasova. Je li onda uopće moguće dati upravi carte blanche da sama donosi takve odluke, ili je takva odredba u Statutu ništava?
Ova izvaredna skupština u kolovozu služi tome da se upravi i većinskim vlasnicima daju "odriješene ruke" ta da u narednih 5 godina mogu donositi "strateški važne odluke" bez sazivanja glavne skupšine odnosno sa ovom "izvarednom skupštinom vjerojatno sa 75% glasova" će dati sebi ovlasti za narednih 5 godina.
Pošto su otvoreni investicijski fondovi i kapitalni fond u vlasništvu nekih 18% temeljnog kapitala uz male dioničare koji neće doći na skupštinu i imaju zanemariv utjecaj na glasovanje mislim da je to već dogovoreno odnosno mislim da imaju 75% glasova ili su dogovorili sa kapitalnim fondom da ne dođe na glavnu skupštinu te time postotak dovoljan za izglasavanje imaju.
Inače je manji broj dioničara i postotak vlasništva na redovnim skupštinama, izuzmemo li većinske vlasnike i njima priklonjene bude još oko 10% vlasnika temeljnog kapitala odnosno vjerojatno ova 4 OIF-a i poneki mali dioničar bez kapitalnog fonda.
Dakle, pokušavam gledati pozitivno na ovo jer ne možeš utjecati odnosno mali dioničari su "ugrožena vrsta" na ZSE. Možda je dobro što planiraju dokapitalizaciju jer će na taj način doći do novca uz prodaju vl. dionica te se neće dodatno izlagati valutnom riziku i riziku promjene kamatnih stopa a moći će dugove prema dobavljačima smanjiti uz investiranja koja su nužna. Možda je i dobro što neće morati prodavati značajnu imovinu(nekretnine, zemljišta, poslovne prostore,robne kuće,..) koju posjeduju u ova krizna vremena već će prodaja biti u nekim boljim vremenima.
Samo ukoliko bude dokapitalizacija i prodaja vl.dionica "podobnim i povlaštenim" većinski vlasnici će tada pasti ispod 50% vlasništva ali će imati preko 75% u dogovoru sa "povlaštenim kupcima u mogućoj dokapitalizaciji". Učiniti tvrtku stabilnom uz restrukturiranja poslovanja te ulaganje u poljoprivrednu proizvodnju na dugi rok bi trebalo dati maksimalizirati korist za sve dioničare uz povećanje dobiti i prihoda odnosno profitabilnosti.
Slažem se da je moguće da u konačnici cijeli taj razbojnički proces donese i neku dodatnu vrijednost za samu firmu kroz dodatnu likvidnost itd. I dalje mislim da firma intrinzično vrijedi 4-5 puta više od tržišne kapitalizacije. Međutim, nakon ovako očitog izražavanja namjere oštećenja malih dioničara, nisam siguran u intrinzičnu vrijednost po dionici za malog dioničara (uzevši u obzir buduća razrjeđivanja kroz jeftine dokapitalizacije i prodaje trezorskih dionica ispod intrinzične vrijednosti). Odokativno stavljam dodatni diskont od 50% na svoju prvotnu procjenu. I dalje je to podcijenjena prilika, ali ja namjeravam ‘kidnuti nalijevo’. Ne volim ulaziti u rizik ovakve vrste.
Slažem se da je moguće da u konačnici cijeli taj razbojnički proces donese i neku dodatnu vrijednost za samu firmu kroz dodatnu likvidnost itd. I dalje mislim da firma intrinzično vrijedi 4-5 puta više od tržišne kapitalizacije. Međutim, nakon ovako očitog izražavanja namjere oštećenja malih dioničara, nisam siguran u intrinzičnu vrijednost po dionici za malog dioničara (uzevši u obzir buduća razrjeđivanja kroz jeftine dokapitalizacije i prodaje trezorskih dionica ispod intrinzične vrijednosti). Odokativno stavljam dodatni diskont od 50% na svoju prvotnu procjenu. I dalje je to podcijenjena prilika, ali ja namjeravam ‘kidnuti nalijevo’. Ne volim ulaziti u rizik ovakve vrste.
Slažem se, sve napisano stoji, cijenim vaše mišljenje i postupke.
Ne podržavam ovaj proces i ne volim "rizike ovakve vrste" premda ima i nekih prednosti, namjeravam i dalje biti "dugoročan" dioničar.
Volio bi da nam netko prokomentira ovo današnje izvješće za 2 kvartal ? čini mi se jako dobrim uz to po mom izračunu BV se stalno podiže što me jako raduje, bez obzira što uprava planira nas malvezirat na skupštini [thumbsup]
Volio bi da nam netko prokomentira ovo današnje izvješće za 2 kvartal ? čini mi se jako dobrim uz to po mom izračunu BV se stalno podiže što me jako raduje, bez obzira što uprava planira nas malvezirat na skupštini [thumbsup]
http://www.zse.hr/UserDocsImages/financ/CHAG-fin2011-2Q-NotREV-N-HR.pdf
Već sam komenitrao za prvi kvartal da su im povećani prihodi jer se dogodio pomak u poljoprivredi odnosno ranije su ove godine počeli radovi pa je zato prvi kvartal bio bolji a drugi kvartal lošiji a ukupno su na razini polugodišnjeg izvješća prošle godine uz smanjenje rashoda odnosno porast dobiti.
Dobit veća za 2.8 mil. kn odnosno sa 13,9 mil kn na 16,7 mil. kn ali će se korigirati do kraja godine. Lani su su imali značajna vrijednosna usklađenja i završili godinu na mizernih nekonsolidiranih 2,5 mil. kn dobiti a zbog banovca d.d. su završili u malom gubitku zbog nalaza porezne uprave u vremenu prije preuzimanja od strane chromos agra.
Zbog budućih poteza uprave i "dokapitalizacije po smanjenoj nominali" BVPS će se smanjiti, napomena ide u smjeru da revalorizirani BVPS je puno veći zbog vrijedne imovine i visokih stopa amortizacije u prošlosti. Po meni je bitno da je zaustavljen trend pada prihoda te da naplatu potraživanja unaprijede jer im nagriza dobit i uzrokuje probleme u poslovanju te uzimaju kredite radi otežane naplate.
Zalihe smanjene za 20 mil. kn i kratk.finan. imovina smanjena za 13 mil. kn a potraživanja od kupaca povećana za 75 mil.kn odnosno potraživanja od kupaca iznose ogromnih 174 mil. kn.
Bitno je utvrditi da dokapitalizacijom će doći do sredstava a uz to će moći stjecati vl.dionice jer će im udjela od 10% vl.dionica pasti pa će možda otkupiti udio do novih 10% i povući vl.dionice bez prodaje trećima.
p.s.izgleda da je "poslovno stanje takvo napravljeno" da je nužna dokapitalizacija jer su im krediti poslovnih banaka potrošeni a iscrpili su sva svoja likvidna sredstva i kratk.finan.imovinu.
Da ova potraživanja su stvarno prevelika kad se pogleda u odnosu na prihode od 135 milijuna-175 milijuna pojela bi cijelu zadržanu dobit 160 milijuna, vidim da tu nešto ne štima dali znate koji su im glavni kupci ovi veći, dali postoji ikakva mogućnost otpisa istih. Nadam se da će banovnci počet nadoknađivat ova ulaganja iako mi je nerazumljivo ova zadržana dobit stalno je gomilaju ili je treba isplatit kao dividendu ili ulagat dalje. [thumbsup]