Znam ih osobno bar 10 sa CFA. Ako je položio samo prvi od 3 levela onda nije još CFA
naravno, moze reci samo da je CFA candidate….
Znate li na koji točno način i koliko banka zarađuje na certifikatima (kolike su provizije i sl.)?
geee… a da mi lijepo odemo u casino i stavimo sve na crveno? Ista stvar…
Nije ista stvar. Matematicki ti je to ovako: u kockarnici, na duzi rok sigurno gubis. Na burzi, na dugi rok, vrlo je vjerojatan neki dobitak,a gubitak je malo vjerojatan. Isto tako, na burzi na dugi rok vrlo je malo vjerojatno da ces nadigrat trziste (biti bolji od index-a). Urbana legenda koju forsiraju fondovi dok prodaju udjele je da je investiranje 100% sigurno na dugi rok. Nije. Svi se kunu da su prosjecni prinosi 7-10% iznad inflacije na dugi rok, ali ako odes bilo kome i kazes da ces mu dat lovu da ti garantira nesto manji prinos (recimo jedan postotni bod ispod onog u sto se kunu) na 20 godina… Nitko ti nece prihvatit tu okladu, vjeruj mi. Ni banka, ni hedge fond ni bilo tko.
Najbolji garantirani prinos koji se moze dobit je TIPS. Neka sica iznad inflacije. To je sve.
budd:
”
EB8L8M Turbo Long Call PETROKEMIJA 180.0000 200.0000 31/03/2008 0.1 Erste Bank
Ajde, na ovom primjeru
”
To ti je knock-out long certifikat na PTKM. Strike price je 180, knock out na 200. 10 certifikata koji kupis, ti daju pravo na “kupnju” jedne dionice PTKM na dan 31.03.2008. po 180 kn (strike price). Kupnja je pod navodnicima, jer neces nista morat kupovat, nego ce ti na taj dan banka isplatit razliku izmedju cijene dionice i strike price. Ukoliko cijena dotakne ili padne ispod 200 u medjuvremenu, nastupa knock-out. Tvoji certifikati su nevazeci, dobit ces neku sicu po svakom i dovidjenja. Ako je trenutna cijena PTKM recimo 280 kn, tebe ce 10 tih certifikata otprilike kostat 100 kn (280 – strike price). Ako cijena 31.03.2008. bude 300 kn, dobit ces za 10 certifikat 120 kn (300 – strike price). Naravno neku proviziju zaracuna banka.
ako sam ja ovo dobro razumio i još k tome dobro izračunao, onda je potencijalna zarada na certifikatu veća što je cijena PTKM niža. npr. ako cijena dođe na 201 (npr. natjeraš ju dolje) i kupiš certifikat(e) (po 2,1 komad) pa cijena 31.3. poraste 9,5% na 220 (npr. natjeraš ju malo gore) i certifikat vrijedi 4 komad – na certifikatu zaradiš 90%.
ako sada tome pridodam svoje neznanje i nerazumijevanje kompletne stvari, mogu samo zaključiti da je to zgodna stvar za sofisticiranu mužnju para i manipulaciju našim tržištem. [thumbsup]
Čini mi se da sam prije na popisu certifikata vidio KOEI , a sada ga ne mogu pronaći . Može li mi netko poslati podatke. Hvala .
Da, ako se usudis igrat tako. Isto ti je i sa dionicom, srusis cijenu, kupis, i pustis da naraste. Ono sto je bitno za te certifikate da imaju polugu (leverage). Rast ti donosi vecu dobit nego da kupis dionicu, pad isto tako veci gubitak. U primjeru koji sam naveo, na 10 certifikata ces zaradit 20 kn sa ulozenih 100kn. 20% zarade. Da bi zaradio 20 kuna na kupnji dionice (bez poluge), trebao si ulozit 280kn. oko 7.5% zarade. Ali zato kad gubis, gubis
Inace, TLSG (telekom slovenije) su vam srusili ti certifikati u par navrata i po 10% u jednom danu. Jednom je puko jedan knock-out, pa kad je banka pocela rasprodaju, nagazila na drugi knock-out. Pa onda druga banka pocela rokat. I tako…
opet mi mal nejasno[huh] ,zasto bi banka prodavala dionice ak je pukao certifikat.Kolko sam skuzio vlasnici certifikata gube sve a banci ostaje lova od kupnje certifikata i jos dionice kojima je pokrivala certifikat.Jer vlasnici certifikata zaradjuju jedino ak dionica raste,ak padne ispod ostaje sve banci.Bar sam ja to tak razumio
…
opet mi mal nejasno[huh] ,zasto bi banka prodavala dionice ak je pukao certifikat.Kolko sam skuzio vlasnici certifikata gube sve a banci ostaje lova od kupnje certifikata i jos dionice kojima je pokrivala certifikat.Jer vlasnici certifikata zaradjuju jedino ak dionica raste,ak padne ispod ostaje sve banci.Bar sam ja to tak razumio
Zato sto ako cijena dionice dovoljno padne banka je u gubitku. Ako padne ispod strike price, banci ostaju dionice cija vrijednost ne pokriva lovu koju su dobili prodajom certifikata. Iliti, knjize gubitak. A to nevole.
wiking:
”
…
opet mi mal nejasno[huh] ,zasto bi banka prodavala dionice ak je pukao certifikat.Kolko sam skuzio vlasnici certifikata gube sve a banci ostaje lova od kupnje certifikata i jos dionice kojima je pokrivala certifikat.Jer vlasnici certifikata zaradjuju jedino ak dionica raste,ak padne ispod ostaje sve banci.Bar sam ja to tak razumio
”
Zato sto ako cijena dionice dovoljno padne banka je u gubitku. Ako padne ispod strike price, banci ostaju dionice cija vrijednost ne pokriva lovu koju su dobili prodajom certifikata. Iliti, knjize gubitak. A to nevole.
pa nek je malo zadrze i digne se cijena i imaju odlicnu zaradu.E jesu te banke ziherasi[thumbsup]
Gle ovako, recimo da je certifikat 1:1. PTKM kosta 280 kn. Stike price je 200. Ti platis za certifikat 82 kn, banka kupi dionicu za 280. 2 kn je zarada banke (provizija). Cijena dionice padne na 150 kn. Banka ima: 1 dionicu vrijednu 150 kn i tvojih 82kn. Ti imas 0kn, pisi kuci propalo. Ali vidi vraga, banka drzi vrijednost 232 kn na racunu (150 u dionicama i 82 cash od tebe), a potrosila je 280 kn. Daklem, minus od 48kn knjizi.
…
pa nek je malo zadrze i digne se cijena i imaju odlicnu zaradu.E jesu te banke ziherasi[thumbsup]
Da je banka htjela spekulirat, sama bi kupila dionicu, ne bi se hebavala sa certifikatima. Oni zele tih par posto relativno sigurno.