Dakle plaćam razliku između “strike price” i trenutne cijene dionice u danom trenutku.
Dakle price strike recimo 250, a cijena HT 300, ja plaćam 50?
da. u ovom slučaju put turbo certifikata.
Ok čini mi se da sam jednu stvar shvatio, funkcionira na principu da ustvari po pojedinoj dionici zarađujemo isto kao da smo i sami uzeli dionice, samo nam oni nude mogućnost da umjesto stvarnih dionica posjedujemo prava na puno više dionica, nego što bi sa našim sredstvima bili u stanju kupiti.
pa ne baš. oni ti “posude” dionicu da zarađuješ ili gubiš na promjeni njezine cijene.
pojednostavljeno otprilike: oni kupe dionicu po 100 i onda ju “posuđuju” putem certifikata. npr izdaju cert. sa strike price (koji je ujedno u najjednostavnijoj varijanti i knock-out price) 100 i omjerom 1:1. recimo da je trenutna cijena dionice 110 onda je cijena certifikata 110-100=10 i ti to kupiš po 10. ako sve bude kak treba onda ti dočekaš maturity date certifikata i cijenu dionice npr. 150 – tada oni prodaju dionicu po 150, sebi vrate onih 100 od početka a tebi daju taj porast – 50. i ti si sa uloženih 10 zaradio 50. oni su tu na nuli odnosno zarade na provizijama koje u primjeru nisam navodio.
ili: oni ti prodaju dionicu a tu preuzimaš rizik i zaradu od porasta/pada dionice – oni imaju dionicu ali ne računaju na zaradu od nje, nego sigurnu zaradu od provizija.
u slučaju da dionica padne na 100, certifikat automatski ističe i ti si izgubio svojih 10. a banka proda dionicu po 100 i opet je na nuli, odnosno pokupila je nešto provizija.
ovo gore se sad razrađuje sa “put” (zarađuje se na rastu dionice) i “call” (zarađuje se na padu dionice) certifikatima, sa stop loss barijerom (u gornjem primjeru npr 105 – certifikat ističe kad dionica padne na 105 i banka prodaje po 105 ili po koliko može i tebi daje zaradu iznad 100 a sebi pokriva onih uloženih 100), sa varijabilnim strike i stop loss cijenama itd.
za nas je bitno da se eventualna prodaja dionica dešava na stop loss barijeri ili strike price ako te barijere nema i na dan isticanja certifikata.
uglavnom, ne vidim ja tu interes banke da ruši ili diže cijenu dionice. boli ju briga za to – ona zarađuje malo ali sigurno – na provizijama.
inače, sjećam da je nakon zadnjeg probijanja knock-out certifikata i jake prodaje, nakon par dana došlo do jake kupnje na istim dionicama koja je agresivno kratkom vremenu kupovala veće količine doinica – možda sakupljanje za nove cetifikate?
da borba je bila zestoka al u certifikatima ima i jacih igraca koji su pokusali i braniti cijenu.Ak je neki strani fond uzeo hrpu certifikata onda ima logike i da ga brani jer poslije ak naraste ima lijepu zaradu.Problem je sto je to narodna dionica pa se olaksava banci.Ne znam nisam pametan
Ja da sam banka ne bih prodavao certifikate fondovima, nije mi isplativo ako želim postići knock-out cijenu, s druge strane ako želim da cijena ide gore onda bi to bio logičan izbor, samo pokušavam shvatiti kakav banka ima profit u certifikatu koji izda ako cijena poraste.
Iz svega mi se čini da banka profitira samo ako nastupi knock-out, barem u ovim koje daju u omjeru 1:1.
Ove sa omjerom 10:1, odnsono 0.1 još nisam prokužio.
eh, da … putem tih certifikata ispada da na našem tržištu postoje izvedenice, pa Conan’O… možeš ograničeno “šortat” [huh]
u slučaju da dionica padne na 100, certifikat automatski ističe i ti si izgubio svojih 10. a banka proda dionicu po 100 i opet je na nuli, odnosno pokupila je nešto provizija.
hm hm .. a kome ide ovih 10 ?? pa banci valjda tj.
ako banka proda dionicu po 100 može ju i kupiti po 100 .. i u slučaju rasta opet zaradi tj. kad se vrati npr. na 110; (ako je inicijalno banka kupila dionicu po 110 ) ali sad je 10 u plusu od ovog što je izgubio na certifikatu …
Kako će u ovoj priči sa certifikatima proći mirovinci. Ispada da su i oni navučeni jer su kupovali neke od ovih dionica na višim razinama cijena.[shocked]
pa ne tiče se njih što je netko sada prisiljen prodavati 30% ispod cijene, ne prodaje njihove. i još usput poneku kupe i smanje se prosjek ulaza. ipak ne mogu bazirati svoju ulaznu strategiju na lovljenju ovakvih izvanrednih stanja.
pa ne baš. oni ti “posude” dionicu da zarađuješ ili gubiš na promjeni njezine cijene.
pojednostavljeno otprilike: oni kupe dionicu po 100 i onda ju “posuđuju” putem certifikata. npr izdaju cert. sa strike price (koji je ujedno u najjednostavnijoj varijanti i knock-out price) 100 i omjerom 1:1. recimo da je trenutna cijena dionice 110 onda je cijena certifikata 110-100=10 i ti to kupiš po 10. ako sve bude kak treba onda ti dočekaš maturity date certifikata i cijenu dionice npr. 150 – tada oni prodaju dionicu po 150, sebi vrate onih 100 od početka a tebi daju taj porast – 50. i ti si sa uloženih 10 zaradio 50. oni su tu na nuli odnosno zarade na provizijama koje u primjeru nisam navodio.
Uf, zar nismo isto napisali[wink]
Ja zaradim na promjeni cijene u tvom primjeru 10 kn.
Ja imam 100 000 kn i normalnoj situaciji kupim 1000 dionica ia kad odradi rast od 10 kn imam 110 000 kn.
U slučaju certifikata kupim za 100 000 kn 10 000 posuđenih dionica po 10 kn. i kad odradi rast od 10 kn ja imam 200 000 kn,a oni sebi uzmu nazad svoje i to što kažeš proviziju.
Aj me molim te ispravi još jednom ako griješim, ali stvarno mislim da smo napisali isto[thumbsup]
najpoučnije u svemu je kako se na burzi ovih dana konačno osjeća što znači prava nervoza. mi ovdje navikli na naše fondove koji kad ruše cijenu to rade u rukavicama, čuvajući naše i svoje živce, kao dobri mamini sinčići. a ovi sada, došli iz bijelog svijeta i samo bum bum bum, nije čudo da vlada panika u do maloj pastoralnoj dioničarskoj zajednici.
E i još ovo.
Dakle banka MORA prodat broj dionica koje zahvaća certifikat?
Ako da, kad to mora napraviti, kad nastupi knock out, kad nastupi maturity date, ili bilo kad u periodu iza prodaje certifikata?
sad sam tek skužio da je danas prosječna transakcija bila 45k !!!
izgleda da mali uopće nisu trgovali, ne znam kad je zadnji put bio toliki prosjek, zapravo ne znam kad je zadnji put bilo preko nekih 35-36k.
dakle i nema paničara, sve su to institucionalci.
primus: ” Ali od kuda njima tolike količine dionica recimo DLKV da toliko sruše cijenu. ” sigurno ih moraju pribaviti čim klijent registrira certifikat, ili možda špekuliraju sa tim, ali ih moraju imati.
s obzirom da je broj komada definiran na pocetku ocito je da banka na pocetku mora imati ukupnu kolicinu. na taj nacin kupcu koji je kupio na pocetku daju garanciju da mu se iplati kupiti prije a ne kad se stvar zahukta.
mislim da su ti certifikati zamjena za margine, al mislim da su ameri vec imali problema sa njima
pilar
E i još ovo. Dakle banka MORA prodat broj dionica koje zahvaća certifikat? Ako da, kad to mora napraviti, kad nastupi knock out, kad nastupi maturity date, ili bilo kad u periodu iza prodaje certifikata?
kad nastupi knockout banka uvijek prodaje da zastiti svoju zaradu.
stop loss vjerojatno postavlja sam korisnik i to onaj koji je pametan u trenutku prije nego sto udje u minus, a ne u trenutku prije nego sto izgubi sve
pilar
eh, da … putem tih certifikata ispada da na našem tržištu postoje izvedenice, pa Conan’O… možeš ograničeno “šortat” [huh]
mislim da moze shortat samo do doredjene granice nakon cega mu njegova igra radi protiv njega
svi certifikati na nase dionice su za trziste u rastu/stagnaciji