Burze: Koliko je dubok bezdan u koji Crobex tone?

Naslovnica Forum Komentari članaka Burze: Koliko je dubok bezdan u koji Crobex tone?

Forum namijenjen komentiranju objavljenih članaka.

Tijekom prošlog tjedna zapitali smo se tko prodaje domaće dionice na trenutnoj razini cijena i dali naslutiti da će nam Hanfini podaci ubrzo pružiti odgovor na to pitanje. Odgovor je bio očekivan: domaće dionice prodavali su domaći dionički i mješoviti otvoreni investicijski fondovi suočeni s već akutnom nelikvidnošću.

A zbilja, odgovor je očekivan? Po vašem pisanju dalo se naslutiti da su to drhtave ručice. A kada sam kritizirao takav vaš zaključak i sam sam bio izvrgnut kritikama (djelomično i opravdanim, zbog vokabulara). Ali čemu sada da je to očekivano, za vas bi to trebalo biti iznenađenje, zar ne?

Inače je ostatak teksta po mom mišljenju dobar, informativan i ograničen na navođenje činjenica a ne petljanje, po mom ukusu…ali opet, tko sam ja

…kako je lijepo pročitati žapčiću i suprotan stav izrečen pristojnim rječnikom… [rolleyes]

a kako je naslov povezan s današnjom pozitivnom nulom crobexa?

Koji je za inzenjere najupecatljiviji dio filma Titanic. Vjerojatno onaj kada se nakon sudara sa santom leda za istim stolom nadju predstavnici vlasnika broda, glavni konstruktor i glasnici koji govore koliko je komora potopljeno. Konstruktor na vijest o broju potopljenih komora hladno izrece nesto kao: "Gospodo, presli smo tocku s koje vise nema povratka, Titanic ce potonuti. Da je potopljena samo jedna komora manje, Titanic bi mogao plutati. Ovako, voda ce puniti preostale komore i Titanic ce potonuti". E sad, na ovom nasem lijepom trzistu kapitala likvidnost fondova su komore koje se ne smiju izgubiti, a one su poljuljane. Da li se preslo preko tocke s koje nema povratka? Naravno, na trzistu kapitala su u igri ciklusi, a ne terminalni procesi kao primjerice potonuce broda. Vise bi volio da fondovi objave trenutnu nemogucnost isplate udjela, nego da idu s prodajom dionica "pa kud puklo da puklo". Nismo presli tocku s koje nema povratka ali nam nedostaje jedna veeeeeeliiiiiika injekcija likvidnosti, a nju nam u ovom trenutku jedino moze donijeti jedno lijepo i transparentno nadmetanje za INU.

Preživljavamo od onoga što dobijemo, a živimo od onoga što dajemo.

…e,onda možemo i zaplesati valcer Na lijepom plavom Dunavu…ma koji bili svirači… [smiley]

Je li ikome palo na pamet da je dno bezdana možda dosegnuto? Ili razmišljate kako ubrizgati injekciju likvidnosti? Novostima. Na primjer, prošle godine analitičari su očekivali prosječan godišnji prinos od ulaganja u američke dionice tijekom sljedećeg desetljeća oko šest posto. Ameri su odmah prve godine prošli korekciju oko 20 posto što matematički korigira očekivanja prosječne godišnje stope rasta američkog tržišta u narednih devet godina na 9,37 posto. Jesu li dionice dovoljno pojeftinile da ponovo postanu atraktivne?

Pohlepa špekulanta tjera da zauzme preveliku rizičnu poziciju. Taština mu ne dozvoljava da prizna grešku transformirajući ga u navodnog "dugoročnog investitora". Ali on to nije jer nitko ne zaslužuje nazivati se investitorom ukoliko je emotivan. Zato pamet u glavu: kupuj podcijenjene dionice i dobro diverzificiraj svoj portfelj.

Kript,

OIF nikako ne može objaviti nemogučnost isplate udjela imatelju udjela ni po kojoj osnovi

 I m a g i n a t i o n * a t * w o r k 


Kript,

OIF nikako ne može objaviti nemogučnost isplate udjela imatelju udjela ni po kojoj osnovi


…to je i onako rečeno figurativno…metaforično,sa lijepom pričom… [rolleyes]

Febo, mislim da nisi u pravu. Evo izvatka iz prospekta jednog naseg dionickog fonda:

"Otkup udjela u Fondu može se obustaviti
ako Društvo i depozitna banka smatraju
da uslijed iznimnih okolnosti nije moguće
utvrditi točnu cijenu imovine iz portfelja
Fonda, te da postoje osnovani i dostatni
razlozi za obustavu otkupa u interesu imatelja
ili potencijalnih imatelja udjela. U slučaju
nastupa navedenih okolnosti, Društvo će
obustaviti i izdavanje udjela."

Nije vazno koji fond ima ovu odredbu u prespektu jer mislim da svi imaju nesto slicno.

Preživljavamo od onoga što dobijemo, a živimo od onoga što dajemo.


Febo, mislim da nisi u pravu. Evo izvatka iz prospekta jednog naseg dionickog fonda:

"Otkup udjela u Fondu može se obustaviti
ako Društvo i depozitna banka smatraju
da uslijed iznimnih okolnosti nije moguće
utvrditi točnu cijenu imovine iz portfelja
Fonda, te da postoje osnovani i dostatni
razlozi za obustavu otkupa u interesu imatelja
ili potencijalnih imatelja udjela. U slučaju
nastupa navedenih okolnosti, Društvo će
obustaviti i izdavanje udjela."

Nije vazno koji fond ima ovu odredbu u prespektu jer mislim da svi imaju nesto slicno.

Ovo je ipak sigurnosna klauzula koja pokriva izrazite anomalije. Npr. svi nestanu sa bidova i u tom slučaju fond uistinu ne može prodati dionice da bi namaknuo potreban cash za isplatu. Ali ta hipotetska situacija je pravi pravcati slom burze, a mi tomu ipak nismo ni blizu (koliko god neki navijali, ne shvaćajući za što navijaju).

Slažem se sa Febom.

US took freewheeling capitalism to the limits and the wheels came off


Na primjer, prošle godine analitičari su očekivali prosječan godišnji prinos od ulaganja u američke dionice tijekom sljedećeg desetljeća oko šest posto. Ameri su odmah prve godine prošli korekciju oko 20 posto što matematički korigira očekivanja prosječne godišnje stope rasta američkog tržišta u narednih devet godina na 9,37 posto.

Zanimljivo. Cijenio bih link na originalni izvor.

Ono što malo ljudi zna, a ameri su precizno izračunali, i najveći nesretnik kod njih koji je na njihovom tržištu dionica zadnjih 100 i više godina ulagao i lovio samo padajući trend, znači kupovao najskuplje i držao do dna i onda prodavao, u periodu od tih puno godina bi imao prosječni godišnji prinos istih 6%.

Prije nego svi skoče i poviču "ali to ne može biti", treba se podsjetiti da u periodima kada su dionice jako jeftine (dugi bear trendovi) dividend yield postaje vrlo atraktivan. Ne mogu se točno sjetiti, ali prilično sam siguran da je prinos čist, znači inflacija je već uračunata.

Da ne ostanem dužan i ostale cifre, prosječan prinos ulagača koji je kupio dionice prije tih 100 i više godina (period je dokle god imaju relevante statističke podatke) i držao ih cijelo vrijeme je 10.6%.

A vrhunski ulagači poput Febe [img]http://www.imamnovac.com/img/Forum/PostSmilies/40.gif[/img], dakle oni koji su kupovali na dnu i izlazili na vrhu su svoj kapital oplemenjivali po stopi od 16% godišnje.

Zanimljive i poučne cifre, zar ne?

Nažalost, nemam link, mislim da sam to pročitao u nekoj knjizi, dovoljno davno da sam čak zaboravio i kako se knjiga zove. [sad] Ili mi je ova korekcija popila mozak. [wink]

US took freewheeling capitalism to the limits and the wheels came off

New Report

Close