naravno da trebate pokupiti pare, sto mislite da ce cijena vjecno biti na p/e 50??? lijepo kad budete imali novac u rukama, imat cete nove prilike, podravka, ht, nove privatizacije, lura, igh..ima dionica uglavnom…ja se ne bih dvojio uzeti 500 kn po dionici.
cros,petrokemija,koncar,janaf
Ne, ovo su poduzeća s većinskim državnim vlasništvom, ona sada ne idu u prodaju, ona mogu eventualno u IPO. Sad idu u prodaju ona s manje od 25 posto. Znači Belišće, Kraš, HT, ERNT, Dalekovod, Vijadukt, PBZ itd.
Pogledajte što sve Kapitalni fond ima u portfelju:
http://www.mojedionice.com/trg/IzvDionicariPromjeneSve.aspx?idNac=2&idDCar=12698
Fond za privatizaciju:
http://www.mojedionice.com/trg/IzvDionicariPromjeneSve.aspx?idNac=2&idDCar=2833
Pitanje je sad hoće li se država riješiti Belišća u ovoj ponudi ili će čekati (ne znam što).
Stiglo mi kuci postom da je 19.4 krenio otkup i da ce trajat 28 dana i 14 dana nakon isteka ce biti isplata novca.
Realno gledajuci imajuci u vidu da smo svi skoro znali da ce dionica ici gore i da smo gledajuci po postovima unazad godinu dana velika vecina nas "malih" kupila realno gledajuci po 333kn koliko sam i ja platio, dobijem profit 50% (u grubo)
u bankama dobijes kamatu 5 ili 6 % godisnje ako je extra ponuda pa mislim da bi trebalo se gledati i na ovu cjenu dosta realno tj. nemozemo okrenit 100, 200 ili 300% u godinu dana treba biti nekad i skroman pokupit pare i u nove r(j)adne pobjede.
Nisu problem mali dionicari, vec fondovi koji su navodno usli previsoko, pa su sada na gubitku. Koliko ja znam, sindikat Belisca ce pozitivno reagirati na ponudu, kao i Uprava i to cem ubrzo saznati. No, to nije dovoljo Duropacku da se docepa 50 posto. Mora neki fond prodati, a ovo s Vladinom odlukom je sjelo ko budali samar.
Slušajte molim vas ove iz kluba 500, sve ulagači u tk i dioničari za primjer. Uložili i kupili dionice i prodat će po 500 i što će im više pa to je ok. Ah pa da, novac kvari ljude.
Jedan kupio po 333 kao i velika većina malih pa je 50% zarade za godinu dana i više nego dobro. Kad se sve to po toj cijeni kupilo, a to je oko 500.000 dionica?
Drugi kaže; "ja se ne bih dvojio uzeti 500 kn po dionici" .Pitam ja, zašto bih? Vjerojatno kad bih imao dionice.
Trećem problem nisu mali dioničari, već fondovi koji su usli previsoko; zašto su oni njemu problem, oni su problem Duropacku.
Pitam vas samo jedno: zašto niste prodali preko 500 do 580, a mogli ste jer se preko 500 protrgovalo skoro 20.000 kom? Jedino ako imate veću količinu od ove.
Koje pitanje! Isto kao da me pitaš zašto nisam prodao Adris 2007. kad je bio 600 i čekao dvije godine s parama na računu i kupio lani u 3 mjesecu. Ili zašto nisam prodao HT prije par dana kad je bio 5-6 posto skuplji. Kad bih mogao predviđati budućnost, već sad bih bio jaaaaaaaako bogat.
BTW zašto se pjeniš ako se ljudi ne slažu s tobom? Nekom je 500 dovoljno, nekome nije. Kome nije ne mora prodati. Je li ovo squeeze out? Nije.
MyMoney,
ne govorim o trgovanju na burzi unatrag zadnjh nekoliko godina već o trgovanju nakon 24.02.2010. kad je nastala obveza objave ponude za preuzimanje. Nakon toga se cijena u mjesec dana trgovanja na burzi kretala od 510 – 580 kn uz protrgovanu količinu od 20.000 kom. Ako ste očekivali ponudu od 500, a mnogi ste onda pisali da je to fer cijena, ponovo pitam; zašto niste u tih mjesec dana do 25.03.2010. prodali u rasponu od 510 – 580, a 500 vam je i onda bilo i sad vam je dovoljno..
Da ti još pojasnim. Ja sam očekivao više i nisam htio prodati niti za 580, kao što niste niti vi prodali.
Sad je vama dosta 500, a vidiš meni nije. Kužiš!
Onda bolje recite; mislio sam da će biti više pa nisam prodao, a sad mi je dosta i 500 jer sam pogriješio i bojim se da neće biti više.
A možda i pišete, a stalno pišete, kako bi i svi oni koji ovo čitaju bili uvjereni da je 500 ok.
Ja sam prodao dio svoj portfelja na 550, a dio sam ostavio, jer nisam znao koja će cijena biti u ponudi. Tek toliko. A o tome koja ja cijena fer ja i ti se nikad ne bi složili jer je očito da imaš previsoka očekivanja. Ja nikoga ne uvjeravam ni u što. Svatko za sebe odlučuje hoće li prodati ili ne.
Osnovni problem ove firme je loše poslovanje. Belišće ima milijardu kuna prihoda a samo 1,9 milijuna kuna neto dobiti. P/E im je 325, a EPS 1,69. O dividendi se može samo sanjati. Tako da nekakva očekivanja da će Austrijanci odriješiti kesu i dati silne pare dioničarima nemaju nimalo utemeljenja. Ako ponude 500 kn za dionicu, super, više ni ne vrijedi. Nakon što se proces preuzimanja završi, uspješno ili neuspješno, dionica može jedino pasti. Za par mjeseci je opet na 300 kuna, garantirano. Već viđeno na Ini.
MyMoney
Ovo je tvoj post od 11.03.2010.
11. i 12.03.2010. cijena se na ZSE kretala u rasponu 551,00 – 566,99.
Jedino suvislo što si napisao je da si prodao dio portfelja po 550,00 kn, ako si.
A dio si portfelja ostavio i 500,00 kn ti je ok. Piši i dalje da je 500,00 ok.
Ja stojim iza svega što sam napisao. Ne vidim što je sporno. Cijena je zadnjih mjeseci rasla na špekulacijama o preuzimanju. Ali objektivno, koliko vrijedi firma s 1000 zaposlenih i milijun kuna neto dobiti, koju godišnje ostvari svaka manja firmica u Hrvatskoj 20-30 zaposlenih?
Ti naprotiv nisi napisao ništa suvislo. Već nekoliko stranicama u tvojim postovima čitam samo omalovažavanje neistomišljenika, čitam kako nipošto ne treba prodavati, kako dionica vrijedi 900 kuna itd. Pa onda je ne daj čovječe, ako toliko vrijedi!
Još ću te samo upitati da mi pojasniš tvoj slučaj:
Imaš dionice Belišća i čekaš preuzimanje kako bi ih prodao.
Tvrdiš, citiram; "Ako ponude 500 kn za dionicu, super, više ni ne vrijedi."
Na burzi se trguje 550 – 580 kn. Pitam te; što čekaš, zašto ne prodaš sve?
Ne prodaješ sve, čekaš.
Objavi se ponuda na 500 kn i ti kažeš ok, to je to, jadna firma ni ne vrijedi više.
Je li tako?
A ja sam već rekao da na 500 neću pristati.
Ja stojim iza svega što sam napisao. Ne vidim što je sporno. Cijena je zadnjih mjeseci rasla na špekulacijama o preuzimanju. Ali objektivno, koliko vrijedi firma s 1000 zaposlenih i milijun kuna neto dobiti, koju godišnje ostvari svaka manja firmica u Hrvatskoj 20-30 zaposlenih?
Ti naprotiv nisi napisao ništa suvislo. Već nekoliko stranicama u tvojim postovima čitam samo omalovažavanje neistomišljenika, čitam kako nipošto ne treba prodavati, kako dionica vrijedi 900 kuna itd. Pa onda je ne daj čovječe, ako toliko vrijedi!
koliko se placa za ovo sto radis?
ako to nis ne vrijedi, zasto onda Goldman to kupuje?
americanci odjednom hoce pomoci oronulu firmu u Beliscu? Zato ne pomognu recimo Tvinu, brodogradilistima ili necem drugom [bye]
Ja stojim iza svega što sam napisao. Ne vidim što je sporno. Cijena je zadnjih mjeseci rasla na špekulacijama o preuzimanju. Ali objektivno, koliko vrijedi firma s 1000 zaposlenih i milijun kuna neto dobiti, koju godišnje ostvari svaka manja firmica u Hrvatskoj 20-30 zaposlenih?
Ti naprotiv nisi napisao ništa suvislo. Već nekoliko stranicama u tvojim postovima čitam samo omalovažavanje neistomišljenika, čitam kako nipošto ne treba prodavati, kako dionica vrijedi 900 kuna itd. Pa onda je ne daj čovječe, ako toliko vrijedi!
MyMoney, Eseker
Mislim da vas dvojica imate totalno različita viđenje tržišta kapitala i da nikada nećete doći do konsenzusa.
S jedne strane Eseker vjeruje da je perspektiva u cikličkim industrijama jer će globalni ekonomski oporavak snažno podići cijenu njihovih proizvoda i biti katalizator povećanja vrijednosti firme. Za njega trenutni, loši fundamenti, nisu od važnosti nego je fokus na očekivanjima. BLSC je primjer takve dionice.
S druge strane MyMoney preferira dionice tipa HT, ERNT i ADRS. To su firme koje imaju izvrsne fundamente i/ili dididend yield ali je vrlo teško vjerovati da će cijene njihovih proizvoda i margine zarade rasti. MyMoney očekuje da će oporavak globalne ekonomije povećati količinu kapitala koja bi se vremenom trebala preliti i na hrvatsko tržište. To bi u konačnici trebalo podići čitavo hrvatsko tržište kapital na više multiple.
Jedno ne isključuje drugo. Moguće je da se oba scenarija ostvare, a moguće je da se ne ostvari niti jedan. BLSC vrijedi barem 900 kuna pod pretpostavkom da se nastavi raste globalne ekonomije i da nastavi rast cijene kartona. S druge strane ADRS vrijedi 600 kuna ako se pretpostavi da će se nastaviti snažan dotok kapitala na burze i ako se pretpostavi da će se taj višak kapitala prelijevati na hrvatsko tržište kapitala.
Još jednom. Nemožemo uspoređivati različite industrije. U ovoj fazi ekonosmkog ciklusa, defanzivne industrije imaju superiorne profite i superiorne fundamente u odnosu na ciklične. Međutim ciklične industrije imaju superioran upside u odnosu na defanzivne industrije. Cijena kartona je od početka godine porasla 15% i raste, a cijene telefonskih impulsa i duhana nisu, nit će.
Posjedujem: BLSC, ERNT, HT