Bisakovi
Super.
Sada se možemo nastaviti nadmudrivati u realnom vremenu 🙂
Šalim se.
Očito je jedno – da smo u danoj situaciji svjesni rizika i toga da neznamo kako će ovo sve završiti.
Zato stavljamo naglaske na različite stvari iz seta ponuđenih informacija.
Tako možemo do okončanja vjerovničke nagodbe.
Ne znam koliko to baš ima smisla.
Čini mi se da smo sve već rekli i da je pred nama čekanje.
Opcije su stvarno šarolike: od toga da izvjesimo gaće na štapu do toga da izađemo bogatiji nego što smo ikada mislili da ćemo biti. Nek bogatiji s novcima, negi bogatiji s iskustvom.
Zapravo, svi dobivamo iskustvo.
U tom tonu želim se prepustiti vikendu koji je lijepo započeo.
Živili
@Grga
NITKO nece uloziti svjez novac,barem u “prvom krugu” u dokapitalizaciju,nego ce pretvarati DUG u kapital.Dospjeli dug po jamstvima za Agrokor.Kasnije ce mozda ulagati i novac kada “se rjese malih” u najvecoj mogucoj mjeri!
Kako na to gledaju vjerovnici ili vi da ste na njihovom mjestu ?
Ti zbilja nista ne razumijes. Ni ja puno toga ne razumijem al onda niti ne pisem postove u kojima nesto kategoricki tvrdim, pogotovo da ne kazem zasto to tvrdim.
Vjerovnici ce se upisati BEZ uplate u novcu. Pa ne mislis valjda da jos trebaju i uplatit?
I te firme ce i dalje vrijediti jednako (vjerovatno i vise u promjenjenim okolnostima) ali ce mali dionicari biti jako razvodnjeni i ako npr. sad immamo na belju 45mil dionica a ti ih imar npr. milion. Izdat ce se jos npr. 500mil dionica koje ce sve upistati novi vlasnik i on ce imati agrokorovih starih npr. 38 mil +500novih i to ce sve skupa biti 98,7% vlasnistva. Tvoj udio pada sa bivsih 2.2% na 0.18%. Jel ti sad konacno jasno ko tu dobiva ko nosi gace na stapu?
nisam nikoga osobno imenovao – niti vas ..
nemože se ovdje nikoga navlačiti , dali želi ili ne želi kupovati ili prodavati ..stvar osobnog odabira
želim samo reći da je nepotrebna stilska komunikacija koja se razvlači cjeli mjesec dana na ovoj temi , što će biti ili ne biti , ako netko želi vodit i obrazlagati kako će se razvoj sa vjerovnicima odvijati onda treba ići na vjerovničko vjeće i tamo tražiti potpore za svoje teze , ovo nagađanje od koliko će biti ili neće biti umanjenje tređžbina , je puko nagađanje , dok se nedonese odluka – koja bi mogla dati točne informacije …
a cjenu dionica BELJE od ponedjeljka u jutro će samo tržište -ponude i potražnje na ZSE , postaviti na svoje mjesto , pa ćemo na kraju dana -biti pametniji za još jedno iskustvo dali je netko pogriješio taj dan ili ne u nekom očekivanju , odnosno dali je želio ili nije želio zaraditi odnosno ostvariti neki dnevni-dvodnevni-trodnevni profit na razlici cjene…
Vec sada je jasno da u susjednim zemljama primjenjuju domicilno pravo,a ne nase,zar ne?
Od toga im nema neke vajde. Po onome sta ramljak kaze (a to je vjerovatno vrlo tocno) oni mogu dobit nesto preko 100mil E povrata uz duge sudske postupke ,troskove odvjetnicke za obje strane koji ce pojest taj dio zarade a on im kroz nagodbu jamci najmanje tolko i to kroz mirno rjesenje. Ne kuzim logiku sberbanka.
Prijedlog nagodbe ce ICI SVAKOM VJEROVNIKU na potpis!!!!ZASTO?Stoga jer je istina da ce vejrovnici koji potpisu istu,tu istu MORATI PROVODITI!!!Dakle trazit ce se preko 5000 potpisa.Vrlo slozen postupak.
To isto nije neki problem. Nesto je ramljak pricao o tome juce (nisam taj dio pazljivo slusao jer to su tehnikalije). Kolko sam cuo to ce ici po grupama vjerovnika i unutar svake grupe ce se to neovisno rjesavati i ako predstavnik potpise ramljaku on pretpostavlja da ovaj ima preko 50% potpisa unutar svoje grupe (?)..
Od toga im nema neke vajde. Po onome sta ramljak kaze (a to je vjerovatno vrlo tocno) oni mogu dobit nesto preko 100mil E povrata uz duge sudske postupke ,troskove odvjetnicke za obje strane koji ce pojest taj dio zarade a on im kroz nagodbu jamci najmanje tolko i to kroz mirno rjesenje. Ne kuzim logiku sberbanka.
To isto nije neki problem. Nesto je ramljak pricao o tome juce (nisam taj dio pazljivo slusao jer to su tehnikalije). Kolko sam cuo to ce ici po grupama vjerovnika i unutar svake grupe ce se to neovisno rjesavati i ako predstavnik potpise ramljaku on pretpostavlja da ovaj ima preko 50% potpisa unutar svoje grupe (?)..
[/quote]
Kolega Dunlop,Ramljak zastupa Drzavu,zar ne,a SBERBANK interese banke i najveceg dionicara-Ruske drzave,zar ne?Interesi ocito nisu identicni!
Prerano je da sada prosudujemo,zar ne?Ali ocito je da Drzava pokusava privoliti na suradnju SBERBANK,zar ne?ZASTO?
Pa jednostavno. Zele uspjesnu nagodbu sa svima jer ako je najveci igrac izavana a ima ta jamstva i druge ce biti teze privoliti u nesto sta je prilicno neizvjesne buducnosti.
Prerano je da sada prosudujemo,zar ne?Ali ocito je da Drzava pokusava privoliti na suradnju SBERBANK,zar ne?ZASTO?
Pa jednostavno. Zele uspjesnu nagodbu sa svima jer ako je najveci igrac izavana a ima ta jamstva i druge ce biti teze privoliti u nesto sta je prilicno neizvjesne buducnosti.
[/quote]
Tocno.
U zivotu gotovo uvijek pobjeduje jaci, ovdje je definitivno najjaci SBERBANK, a trenutno prema van izgleda da SBER gubi, tako je i sa vlsništvom.
EBITDA AGROKOR je procjenjen na 344 mil EUR. 6 EBITDA (po Ramljaku je maksimalno buduće zaduženje 6 EBITDA) ili 2 milijarde EUR vracat ce iz poslovanja cca 10 god ali s kamatom od 4 ili manje %, za 10 god to je vraceno cca 2 milijarde + cca 0,8 milijardi kamata.
Otpis 60% od preostalog duga koji iznosi 5 milijardi (7 ukupnog duga -2 milijarde vraceno u 10 god) je 3,0 milijarde EUR. Preostalih 2 milijarde ce biti pretvoreno u vlasništvo onog dijela koji ima AGROKOR u povezanim društvima. Ovaj dio od 3 milijarde EUR vjerovnici mogu potraživati od svih lešinara i neradnika koji su bili na isplatnoj listi AGROKORA ovih 20-ak godina (cca 150 milijuna godišnje, mozda su popili, pojelii i satrali i više)
Udio preostalog potraživanja koje ce preuzeti Belje je omjer EBITDA Belja naspram cijele grupe a to je 25/344 cca 7%
7% od preostalih 2 milijarde je 140 milijuna EUR će novi vlasnici preuzeti kao AGROKOR odnosno 30/46 65% Belja ili razređivanjem
trenutno Belje ima kapitalizaciju od cca 45 milijuna EUR-a. Po tom dionica Belja treba vrijediti 140/0,65/46=4, 68 EUR ili cca 35 KN ili ti ga ccaka trenutni BV 29 KN ili kako je gazda rekao prilikom pretvorbe 1,5 milijarde KN u vlasništvo po 40 KN i nikakvog razređivanja dodatno tu netreba, odnosno dionica je vec toliko razrijđena da je dalje nepotrebno, a prema Zakonu nova dokap ide po min 10 KN.
Pozdrav iz Rovinja
Prerano je da sada prosudujemo,zar ne?Ali ocito je da Drzava pokusava privoliti na suradnju SBERBANK,zar ne?ZASTO?
Pa jednostavno. Zele uspjesnu nagodbu sa svima jer ako je najveci igrac izavana a ima ta jamstva i druge ce biti teze privoliti u nesto sta je prilicno neizvjesne buducnosti.
[/quote]
Kakve veze imaju jamstva ako nema stecaja ?
Bisakovi, dobro si primjetio, DA pokusavaju privolit SBER s obzirom da je SBER financijski od drzave.
Jaceg ako nisi ubio prvim udarcem, bojim se pobijedit ne mozes.
Pitanje, glasi pase li SBERU stecaj AGROKORA ?
Odgovor na ovo pitanje dat ce i sve ostale odgovore, a do tada daily trade
Prema njemu @bisakovi je potpuno upravu i sve za dioničare ide u 3pm, a nekako sam sklon vjerovanju ovome sucu, bez rezerve.
I meni je bio ok ali kad mi neko kaze (pa i on) da u jeku najvece krize nije trebalo donest lex agrokor naglo mi opada zadivljenost tim covjekom. Koja je bila druga opcija? Jos je nisam cuo od nikog.