niti 600 m mcap cca ,bas me zanima di ce se odbit mcap 🙂
tj koliko ce mr market odredit cijenu 🙂
nikakav nagovor na nista
Nece ovdje biti razvodnjavanja dionica. Dolazi novih milijardu eura sto ce potpuno stabilizirati sustav. Nakon toga slijedi prodaja dijela koncerna i vracanja kredita. Pitanje je da li ce Belje biti prodano ili ce ostati u Grupi. Ako bude prodano mislim da ce se lako naci kupac koji ce platiti trenutnih 16 kuna po dionici
Slažem se da nije vrijeme za prodaju, Rusi neće dati Belje za 16 kn
Drugo, do prodaje dijelova koncerna treba riješiti pravno stvari oko vlasništva, oko međusobnih jamstava i sl. Mislite da Jamnicu ne bi piknula C.Cola da su stvari bile čiste?
Treće, dokap? Što imaju Rusi od toga? Jesu li oni bankari ili poljoprivrednici? Rekli su nebrojeno puta da ih ne zanima ulazak u vlasništvo nego vraćanje glavnice…
Dakle držim da je još jedan uteg, onaj oko dokapa i istiskivanja, maknut
Sad još samo da vidimo kolika je stvarno profitabilnost Belja bez 'kuhanja knjiga'
Stvarno mislim da se nije za BLJE, VPIK, ZVZD i LEDO moglo dogoditi ništa bolje od ovog…
[/quote]
Nevjerovatan zakljucak i optimizam bez pokrica!
Rusi nisu dobrotvorna ustanova i bas njih briga za male dionicare !
Ta drustva su jamac za ogromne kredite koji se moraju vratiti na ovaj ili onaj nacin.Sada je jasno da se ne moze platiti iz redovnog poslovanja!
Ta ,ako niste primjetili,upravo se otvara nesto poput kontroliranog stecaja sa preustrojem!
Svakodnevno,daleko vece firme od Belja i nabrojanih drustava bankrotiraju ako ne mogu placati dugove ,po cijelom svijetu.Vlasnici se mjenjaju,a dionicari ostaju u pravilu bez svega!
Zar mislite da ce Banke ,vjerovnici dijeliti "potencijalni profit" sa malima?
Pogledajte velike repo poslove Agrokora ,gdje daje dionice da bi dosao do nekog casha.Kako ce izvrsiti reotkup ako nema novca niti za tekuce poslovanje!
Pogledajte cijenu Agrokorovih obveznica na burzama?Prodajni stampedo!
Rejting je na razini smeca!
Isto se pisalo nekada za Dioki,Dakovstinu,Validus.Kolege se vjerovatno sjecaju,a moze se i provjeriti na forumu!
Ovo je nazalost "okrutni kapitalizam" ,a jedina nada je da se Drzava aktivno ukljuci i koliko-toliko zastiti radnike i dobavljace i bankarski sustav.
Mozda neka drustva u sastavu Agrokora i opstanu,neka mozda i ne!
Neka ce se mozda restrukturirati,dijelovi nekih prodati,ali na nacin da vjerovnici namire dugovanja!
Dionicari su sada "zadnji u nizu"!
Ono sto je sada sigurno je da treba pricekati nova izvjesca i bilance i "skenirati" pravo stanje.
Nakon toga ce,vjerujem,mnoge stvari biti jasnije!
[/quote]
Kolega, dali ste primjer Belja koje posluje s gubitkom (do prošle godine) i koje samim time može (ali po meni neće) u stečaj.
Međutim, objasnite mi primjer Jamnice i Leda koji ostvaruju ogromnu dobit, kako te firme mogu u stečaj? I drugo (vezano za prvo), u biznisu i u životu ne gasiš profitabilan posao da bi se naplatio.
Primjer svakodnevni:
Posudio si novce poznaniku koji ti je za uzvrat, u zalog, dao poslovni prostor a koji godinama unosno iznajmljuje.
Ne vrati ti pare i pripadne ti poslovni prostor.
A) prodaješ poslovni prostor
B) nastavljaš unosno iznajmljivati poslovni prostor
Koju bi ti opciju izabrao?
Nece ovdje biti razvodnjavanja dionica. Dolazi novih milijardu eura sto ce potpuno stabilizirati sustav. Nakon toga slijedi prodaja dijela koncerna i vracanja kredita. Pitanje je da li ce Belje biti prodano ili ce ostati u Grupi. Ako bude prodano mislim da ce se lako naci kupac koji ce platiti trenutnih 16 kuna po dionici
Slažem se da nije vrijeme za prodaju, Rusi neće dati Belje za 16 kn
Drugo, do prodaje dijelova koncerna treba riješiti pravno stvari oko vlasništva, oko međusobnih jamstava i sl. Mislite da Jamnicu ne bi piknula C.Cola da su stvari bile čiste?
Treće, dokap? Što imaju Rusi od toga? Jesu li oni bankari ili poljoprivrednici? Rekli su nebrojeno puta da ih ne zanima ulazak u vlasništvo nego vraćanje glavnice…
Dakle držim da je još jedan uteg, onaj oko dokapa i istiskivanja, maknut
Sad još samo da vidimo kolika je stvarno profitabilnost Belja bez 'kuhanja knjiga'
Stvarno mislim da se nije za BLJE, VPIK, ZVZD i LEDO moglo dogoditi ništa bolje od ovog…
[/quote]
Nevjerovatan zakljucak i optimizam bez pokrica!
Rusi nisu dobrotvorna ustanova i bas njih briga za male dionicare !
Ta drustva su jamac za ogromne kredite koji se moraju vratiti na ovaj ili onaj nacin.Sada je jasno da se ne moze platiti iz redovnog poslovanja!
Ta ,ako niste primjetili,upravo se otvara nesto poput kontroliranog stecaja sa preustrojem!
Svakodnevno,daleko vece firme od Belja i nabrojanih drustava bankrotiraju ako ne mogu placati dugove ,po cijelom svijetu.Vlasnici se mjenjaju,a dionicari ostaju u pravilu bez svega!
Zar mislite da ce Banke ,vjerovnici dijeliti "potencijalni profit" sa malima?
Pogledajte velike repo poslove Agrokora ,gdje daje dionice da bi dosao do nekog casha.Kako ce izvrsiti reotkup ako nema novca niti za tekuce poslovanje!
Pogledajte cijenu Agrokorovih obveznica na burzama?Prodajni stampedo!
Rejting je na razini smeca!
Isto se pisalo nekada za Dioki,Dakovstinu,Validus.Kolege se vjerovatno sjecaju,a moze se i provjeriti na forumu!
Ovo je nazalost "okrutni kapitalizam" ,a jedina nada je da se Drzava aktivno ukljuci i koliko-toliko zastiti radnike i dobavljace i bankarski sustav.
Mozda neka drustva u sastavu Agrokora i opstanu,neka mozda i ne!
Neka ce se mozda restrukturirati,dijelovi nekih prodati,ali na nacin da vjerovnici namire dugovanja!
Dionicari su sada "zadnji u nizu"!
Ono sto je sada sigurno je da treba pricekati nova izvjesca i bilance i "skenirati" pravo stanje.
Nakon toga ce,vjerujem,mnoge stvari biti jasnije!
[/quote]
Kolega, dali ste primjer Belja koje posluje s gubitkom (do prošle godine) i koje samim time može (ali po meni neće) u stečaj.
Međutim, objasnite mi primjer Jamnice i Leda koji ostvaruju ogromnu dobit, kako te firme mogu u stečaj? I drugo (vezano za prvo), u biznisu i u životu ne gasiš profitabilan posao da bi se naplatio.
Primjer svakodnevni:
Posudio si novce poznaniku koji ti je za uzvrat, u zalog, dao poslovni prostor a koji godinama unosno iznajmljuje.
Ne vrati ti pare i pripadne ti poslovni prostor.
A) prodaješ poslovni prostor
B) nastavljaš unosno iznajmljivati poslovni prostor
Koju bi ti opciju izabrao?
[/quote]
Izabrao bih opciju B,NARAVNO!
U slucaju da mi pripadne poslovni prostor,prethodni vlasnici su izgubili vlasnistvo i sva prava!!!
O tome stalno pisem,da su dionicari u daleko najnepovoljnijem polozaju kada dode do toga(u pravilu razvlasceni ili dokapitalizacijiom su im smanjena prava ili su dijelovi firme prodani za namiru duga)!
Nikada nisam i necu napisati da LEDO nece proizvoditi sladolede ili JAMNICA Janu jer gasiti tu proizvodnju bi jednostavno bilo nerazumno.Ili cak i PIK-ovi se vjerovatno nece “ugasiti”.Nije problem u tome.Pitanje je samo tko ce biti novi vlasnik i kakva ce biti prava i udjeli sadasnjih dionicara!
LEDO i JAMNICA teoretski takoder mogu u stecaj zbog prezaduzenosti po jamstvima!
krivo! u slučaju agrokora odmah bi prodao objekt jer ne znaš koliko će još kostura ispasti iz ormara! a bit će ih još poprilično!
bisakovi,
opet polaziš od toga da će se manjinski dioničari “razvlastiti” odnosno da će izgubiti (ili znatno umanjiti) svoje vlasništvo. Daljnja rasprava, polazeći od te pretpostavke, nema smisla.
Ja raspravljam o eventualnoj situaciji da vlasništvo Agrokora pređe u druge ruke. U tom slučaju nema šanse da bace firme poput Leda ili Jamnice u stečaj. NEMA ŠANSE. Dapače, njihova vrijednost sam siguran da će na tržištu samo rasti.
randopph,
u mom primjeru, objekt je Ledo ili Jamnica, a u njihovom poslovanju nema kolega kostura. Čisti brand, čisti novac, štamparija novca.
kolega igrač, a kako ti to možeš znati?
i u tom slučaju isto bih postupio! jamstva agrokoru prelaze debelo imovinu!
da većih kostura u Ledu i Jamnici (znam da sam na krivoj temi Belje) nema, siguran sam.
šta će biti s mojim vlasništvom, nisam siguran, ali ću po kupljenoj cijeni LEDA od 5.000,00kn , zajedno sa ostalim imateljima, puno većeg broja dionica, riskirati.
Svima bih preporučio da prouče stečaj Transadrije. Ona je otišla u stečaj velikim dijelom zbog jamstava drugoj firmi koja svoje dugove nije mogla otplaćivati pa su banke to jednostavno skinule sa računa Transadrije. Radilo se o nekih 40 milijuna kuna koje je Transadrija imala na računu i onda ostala bez toga keša, zapala u nelikvidnost a onda domino efekat i na kraju stečaj.
Čitao sam ovdje mjesecima puno o tome da će Belje na 30-40 kn. Kada će to biti?
Što bi rekao Thompson “…..neće nikada…”, pitajte kolegu “bisakovi”, on je još prije par mjeseci ako ne i godina prilično točno pogodio smjer kretanja cijene dionice Belja….
ovdje se samo čeka skidanje blokade računa, a onda će cijena brzo preko 20 kn….
Svima bih preporučio da prouče stečaj Transadrije. Ona je otišla u stečaj velikim dijelom zbog jamstava drugoj firmi koja svoje dugove nije mogla otplaćivati pa su banke to jednostavno skinule sa računa Transadrije. Radilo se o nekih 40 milijuna kuna koje je Transadrija imala na računu i onda ostala bez toga keša, zapala u nelikvidnost a onda domino efekat i na kraju stečaj.
Transadria je otišla u stečaj jer su se većinski vlasnici (Ključaričeki) zaigrali, uništili su osnovni business (špediciju), ostali bez prihoda od osnovnog businessa, uvalili se u mešetarenje nekretninama, preskupo ih plaćali, na njih upisivali hipoteke i dizali nove kredite, a usput i malo popalindžali.
I sve to skupa nema veze s ovim topicom niti Beljem koje je poljoprivredno-proizvodna tvrtka.
Ovakav pozitivan sentiment dugo nije viden na Belju, rast od gotovo 10% na prometu od preko milijun kn