Vlada nam poklonila Božićno rušenje crobexa [emo_palacg]

@wein
ne radi se o malim dioničarima nego o 150 miliona kuna !!! novca koji bi trebao pripasti državi koja ima preko 570 000 dionica,
a tu su još i mirovinski fondovi

dakle to se naprosto poklonilo todoriću, kao što je uništava RIZ da bi ga se jeftino kupilo ili njegov posao preuzeo privatnik , a na njegovom mjestu sagradili stanovi
radnici, naravno, otkaz
a što je sa kaštelancima ?
itd itd, mi smo jednu večer u društvu nabrojal1 1 MILIJARDU kuna koji su nestali iz inputa proračuna i to onako kavanski na večeri ? !

…gosn kratko i svi ostali koji smatrate da odluka Hanfe nije regularna…izvolite se žalite…uostalom tu je gosn plavi i njegov PMS odvjetnik koji će svakako uskočit i napisat vam podnesak…[emo_zloban]

…nadam se besplatno…[emo_namigusa]

Pošto se radi o gosn. Todi naravno da je odluka očekivana. Nemam BLJE, nego me čisto zanima vaše mišljenje da li je odluka poštena ili ne?

Ovo u što se pretvorila Hanfa je sramota. Nije valjda Samodol pisao sva dosadašnja rješenja pa da sad kada njega nema odjednom o svim činjenicama koje su vrlo jasno razložili u prijašnjem rješenju su svi koji i danas tamo rade su imali drugačije mišljenje. Kod LRH Hanfa se izvlači da je VUS donio presudu koja ih obvezuje iako u samoj presudi nije nigdje napisano ono što Hanfa sada tvrdi, nadalje ni sam VUS pa onda ni Hanfa nisu uzeli u obzir veliki broj novih činjenica koje su im dostavljene jer ih na to Zakon kao ne obvezuje. No kod Belja baš obrnuto. Uzimaju u obzir nove činjenice i “rekla-kazala” dokaze a zanemaruju stare.
Poklonili su vjeru iskazima svjedoka a zanemarili u potpunosti argumente kojima se pokušala osporiti dokapitalizacija i skupština. Tamo su tvrdili jedno pa kad to na sudu nije prošlo onda su promijenili mišljenje i sada izjavljuju suprotno. I nakon takvog ponašanja im se vjeruje na riječ jer pisanih dokaza nema? Jasno su tvrdili da nema zajedničkog djelovanja, to su pisano izjavili a sada im je Hanfa povjerovala da su bez ikakve odluke HFPa, Vlade ili bilo koje institucije država i Agrokor zajednički djelovali? Pa tko ih je za to ovlastio??

Mislim da je svima potpuno jasno da se odustalo od ideje slobodnog i reguliranog tržišta kapitala, i da se preferira neka vrsta državnog-dogovornog “kapitalizma” u kojem će država putem svojih poluga i poslušnika ponovo ovladati firmama i nekim njihovim djelom kroz obezvrjeđivanje udjela malih dioničara postajući partner onima koji su dovoljno veliki da se odupru ovoj otimačini. Ne preispituje se to što su tvrtke namjerno dovođene u gubitke i prodavane za 1 kunu ili su kupovane novcem same kupljene i založene firme ili mutnom kuponskom privatizacijom, a vjerovatno sve povezano sa ogromnom korupcijom nego da država pronalazi sve moguće načine da baš male dioničare najviše ošteti. Kada bi samo mogli odmah bi ukinuli zakon o preuzimanju tj izuzeli državu iz istog (dijelom je to i napravljeno kroz zakon o predstečajnoj nagodbi) a dioničare, pogotovo ove koji trguju na burzi bi najrađe zabranili.. To što su dioničari kroz pretvorbu ili naknadno jedini dionice platili svojim novcem njima nije važno.

Da su bili samo malo mudriji i danas bi veliki dio novca koji čuči u nekretninama ili vezanoj štednji bio na raspolaganju tržišti kapitala tj tvrtkama pa i državi kao puno jeftiniji oblik financiranja. Ni Belje nebi moralo nositi teret 1,5 milijarde pozajmice da je npr pri dokapitalizaciji po 100 kuna isto bilo dozvoljeno i ostalima. Sad bi tvrtka bila puno manje zadužena, a kad pogledamo financijske rashode velikog dijela tvrtki jasno je da ih baš to najviše gura dolje. Npr Belje bi bez financijskih rashoda od 2008 do danas umjesto gubiktka od cca 135 mil imalo dobit od 360 mil, dakle skoro 500 mil kuna razlike za nepunih 5 godina. O tom nitko ne razmišlja, svi pričaju bajke o velikoj krizi i to navode kao opravdanje za trenutnu situaciju. Neznanje, lopovluk i potpomognute nesposobnim pravosuđem koje amenuje ovakve stvari dovele su nas tu gdje jesmo da je dionica Belja 60 umjesto 260 kuna s ponudom ili bez.

Tko je i zašto Belje doveo u ogromne gubitke da bi se onda privatiziralo po 1 kunu je dobro pitanje no teško će to netko raspetljavati. Kad se vidi tko je bio član NO ili predsjednik uprave stvari su malo jasnije. Kad ste u Baranji, raspitajte se malo kako se onda poslovalo i kako je “bivši švercer traperica” (tako je bar pisalo po novinama) upravljao tvrtkom. Sindikat je u Zagrebu tražio da mu se zabrani daljnje zaduživanje firme ali je očito sve bilo amenovano na višim razinama.

Što se tiče problema velike zaduženost to će se sigurno u bližoj budućnosti riješiti, čak bi rekao da će ovo poništavanje obveze to moglo ubrzati. Sada kad ne mora, možda većinski vlasnik sam poželi okrupniti svoj udio pa ponudi nešto razočaranim dioničarima ili nešto od ovih 1,5 milijarde pretvori u kapital. To bi bilo realno jer ovako rade samo za kamate, a trebalo bi tu bilancu ipak malo dovesti u red.

@bisakovi
Potpuno ste u pravu. Upozorili ste više puta da će ovo ovako završiti.
Ne razumijem doduše zašto ste toliko uporni u tome jer nemate dionice Belja ali nije ni važno.

No kako bi se Vi osjećali da poučeni ovim iskustvom iz Agrokora ovako nešto provedu na VPIKu?
Provedu dokpatilizaciju sa isključenjem prava ostalim dioničarima bez da im to skupština odobri?
Naravno prvo umanje kapital na ime zadržanog gubitka koji je dovoljno velik da novu nominalu mogu svesti bez problema na 30 kuna.
Pa si lijepo izdaju jedno milion i pol dionica i postanu 3/4 vlasnici za sitne novce. (naravno ne daju novce nego pretvore potraživanja)
A Hanfa na sve to zažmiri.
Nebi bilo ugodno pretpostavljam.

kolega bisakovi
to što ste Vi predviđali nema uporište u zakonu i zakonskim propisima, Vaša predviđanja su temeljena na moći i utjecaju Todorića, koga sam ja, a vjerujem i svatko na ovom forumu bio svjestan, jednako tako je reagirala i burza, naručito nakon istupa gospodina Linića koji je indirektno dao naslutiti razvoj situacije. Vama kao pravniku postavit ću nekoliko pitanja:
– kako je moguće, ako su zajednički djelovali da nigdje nema pisanog traga
– ako su djelovali zajednički kako su predstavnici HFP mogli glasovati na skupštini , podsjetit ću Vas da su TS i VTS skupštinu proglasili pravovaljanom
– zašto Agrokor u ponudi za preuzimanje nije naveo da djeluje zajednički, a imao je zakonsku obavezu
– i na kraju volio bih kad bi prokomentirali neformalni dogovor pradstavnika HFp i Agrokora da se Belje dokapitalizira, ne ulaganjem nočanih sredstava kako je navedeno u ugovoru, već pretvaranjem potraživanja koje je Agrokor imao prema Belju ( predpostavljam da su isti i svjedočili u Hanfi)
Eto kolega bisakov radi daljnjeg konstruktivnog dialoga volio bih da mi pravno rastumačite moje nedoumice
–

@kratko
Nema ti nista od konstrukcije na ovome jer se boris sa vjetrenjacama koje od samog pocetka drljaju jedno te isto bez ikakvog argumenta i sto je najjace u pravu su jer smo mi jednostavno takvi dokle ide,ide. Ipak je ovo Balkan,i ovdje su uvik veliki gazili male. Evo ti u Srbiji za primjer njihov Todoric je isto mogao sto je htio,ali ne i dokle je htio. I sto sada kad je udrio o patos. Srpskom Todoricu koji je sada u pritvoru ce otvorit jedno 20 slucajeva. A do sada bio cist ko sveti otac papa.Ma zamisli.Tako je bilo i sa Sanaderom,a na kraju ce robijat 15 godina.Vrc ide na vodu dok se ne razbije.
Meni je zao ljudi koji su se izlozili troskovima vjerujuci u pravnu drzavu.Sebe mi konkretno nije zao jer sam ja b udala koja ce se kao i uvijek do sada parnicit koliko god treba do sudnjeg dana ako treba,ali uzmaka nema. Nije mi ovo prvi sudski spor i ni jedan do sada izgubio nisam dapace na svima sam bogato zaradio.
Ovi koji su svjedocili pred Hanfom stvarno moraju biti priglupi za onakvo svjedocenje,ali kad se sjetis tko je sve radio u tom HFPu nije za cudit se.Ni djelatnici Hanfe mi nisu za cudit se.Vezuju konja di im gazda kaze.Ali ovo vuce za sobom kaznenu odgovornost,a nemojmo zaboravit Polanceca za sto je on dobio godinu robije. Vrlo slicna situacija. No oni to odradjuju jer drza da ce biti pokriveni i hoce onoliko dugo koliko su ovi gori.Ali tko bi gori sad je doli i di si onda????