A da se malo sam potrudiš i pročitaš taj podatak u GFI na ZSE?
Što ti u biti znači taj podatak, ako ga ne staviš u odnos sa ostalim pokazateljima?

Moram reagirat na ovaj post. Prvo da ti razbijem iluzije hebe se Todorica i za radnike i za drzavu.Njemu je jedino stalo do profita i zgazit ce koga god treba za doc do istoga,ali da ce nastojat gurat tu pricu da izgleda poput sveca hoce sigurno.
Nadalje ti Markovica mozes nazivat i lopinom to je tvoje pravo i samo nastavi dalje to radis poprilicno lose. Medjutim kakav god taj l opov bio on nastoji igrat po zakonima koji su na snazi. Da se postuju zakoni u ovoj drzavi i da ih se svi drze onda ova drzava ne bi bila u totalnom rasulu.Ali jasno necemo se drzati zakona ko pijan plota jel’ da??? Kad mi svi jednog dana ispusimo novac na BElju onda ces shvatiti valjda da ti je bilo bolje da se zakon postuje. Eto i na LRH se konacno oslobodilo utega obveze.NE kuzim sto je bio problem te obveze i kakav je uteg to bio za firmu??? Za Opatiju i JLS da ali to s firmom nema nista. I gdje je sad cijena??? Isto ce biti i ovdje od obveze nista i sutra kad dionica bude vrijedila 50,20,10,5,3,1 kunu valjda ce i drzava i mali dionicari poput tebe sretno trljat ruke.Zato samo nastavi pljucat po l opovima, spekulantima i dionicarima koji se zalazu za postivanje zakona(nismo ih mi pisali) pa ces uskoro imat i ovdje Validus i biti presretan/a.
BTW Markovic s magmom nije imao nista,ali nastavi zivit u tom uvjerenju ako ti je tako lakse. I da na kraju pojasnim Markovic me ne zastupa ali jednostavno sam morao reagirat.

Hi frankie

Nemojte se ljutiti na renči, ona samo radi svoj posao.

Uvjeren sam da je taj kredit sredstvo da se kontinuirano smanjuje vrijednost sadašnjeg kapitala, do konačnog preuzimanja putem dokapitalizacije. Što više kapitala nestane radi kamata Agrokotu, veči če biti postotak koji če Agrokor u dokapitalizaciji dobiti. To sam već i ranije napisao, tu će oteti cca 300 mil. kapitala manjinskih dioničara.

Zato Agrokoru i odgovara da se što duže odugovlači rješenje Hanfe. Na taj način mu nitko ne može prigovoriti da namjerno nanosi štetu Belju, jer do rješenje, prema pisanju kolega na forumu, ne bi mogao obaviti dokapitalizaciju. A kamata za to vrijeme troši dinički kaptial.

Best regards

-nikada, niti u jednom trenutku nisam rekla da je marković lopina
-nisam to niti pomislila, dapače rekla sam da je čovje legalist
-rekla sam da je špekulant
-a što to ima loše ?
-a glede špekulacije htjedoh reći da je špekulacija kupovine belja manje rizična špekulacija nego špkeulacija kupovine magme
-magma je magla, a belje je odlična firma
-poštivanje zakona je nešto što bi se svakako podrazumjevalo u državama demokracije i trodiobe vlasti i bolje je nego ovaj kaubojski princip koji imamo u hrvatskoj ili princip šerijata dgje te kadija tiuži i sudi
-ja sam pragmatična i vidim gdje živim
-voljela bi promijeniti sredinu u kojoj živim ( mislim na promjenu RH ), ali kao pojedncu ne ide
-nitko sretniji pod mene kada bi markoviću uspjelo, ali nisam sigurna da hoće
– od belja treba napraviti što više i što bolje možemo
– ako ne uspije ponuda po prethodnom dokapu, neka minimum bude ponuda do planiranom dokapu koji bi trebao biti veći od 100 kuna per share
-isprika frankie tebi i markoviću i ostalima ako su se uvriejdili, ali ja sam pragmatik

E vidite kolgice
ebitda vam daje jednu sliku koja moze biti vrlo iskrivljena. Jer tvrtku možete zadužiti(belje je to napravilo) Kupiti hrpu imovine (zemlje strojeva) sto ce vam povecati ebitdu. No ima tu nekoliko ALI

Povecanje ebitde ne znaci nista samo po sebi ako je dug rastao vise od 4X ebitda

Dakle ona bitna stavka koja se gleda je EV/Ebitda, dakle treba vidjeti kako smo izfinancirali tu imovinu ( pogledajte kako to rade top tvrtke agrokoroa poput leda i jamnice)

Belje u nekoliko godina nije nista povecalo kapital i rezerve, a bome ni isplatilo dividende.
Povecanje kapitala i rezervi se mora odvijati iz redovnih prihoda.

Ledo je u 5 godina povecao kapital i rezerve za 120 %, jmnc za 100%
Belje za 10 jadnih posto i to revalorizacijom najvjerojatnije, jer u godini kad se to dogodilo neto dobit bila je negativna

Eto kolegice, to vam razlikuje prave firme od belja

Imam ledo, imam jamnicu nemam belje i ne pozivam vas da trgujete navedenim dionicama

Na Belju se prvo mora rjesiti problem objave ponude a tek onda možemo razmišljati sto će biti dalje i to je smisao mog posta. Dokapitalizacije neće biti dok to ne bude gotovo jer iako je Ustavni stavio rjesenje izvan snage pa ga je Upravni čak i ukinuo postupak je i dalje u tijeku i djelovanje uprave je na neki način ograničeno.
No moj post o dokapitalizaciji ste krivo shvatili. Prvo ja ne kažem da će od iste uopce nesto biti ali sugeriram da bilanca “traži” tako nešto. Kao drugo meni se čini da je Agrokor krenuo u drugom smjeru, tj da će sada pokušati svoje firme iskoristiti ne više kao “jamce” za kredite već će u kapital uvući institucionalne investitore.
Da se nije dogodilo ovo sa ponudom cijena bi jos uvijek bila preko 100 kuna i tada bi Agrokor tražio način da povećava svoj udjel u Belju prije nego krene u ovu drugu fazu. Sumnjam da bi to radio javnim ponudama, nebi imao to što ima da je plaćao drugima stvarnu vrijednost toga. No naši dioničari su ionako neinformirani i neorganizirani pa ima li Agrokor 55 ili 85% na skupštini može provoditi što god želi jer dioničari niti tamo dođu niti imaju znanja da nešto naprave. ( vidljivo kod zadnje dokapitalizacije) Ali ulaskom institucionalaca bi to postalo bitno.
Isto tako Agrokor se sigurno ne ponaša stihijski već ima jasno zacrtan plan i ne zaboravite da se ovaj postupak oko ponude vodi već godinama a samo je za male dioičare postao javan tek prošle godine. I u Agrokoru i u Belju to znaju još od sporne skupštine i imaju dobro razrađene opcije što će napraviti.
Zato je Hanfina odluka o ponudi važna jer će odrediti što će se dalje događati a to je stvar koju Agrokor ipak (kao) ne kontrolira.

@renci
Spekulant u nas uvijek nosi negativnu konotaciju,a podaci su Vam barem kad je rijec o Markovicu krivi. Covjek je ulagao u firmu i zakonima na snazi,Usatav ti i kaze da se prava stecena ulaganjem kapitala ne mogu se umanjiti zakonom niti drugim pravnim aktom.Na kraju ce za ovu stetu netko odgovarat.Da li ce to biti drzava ili tko ako vec nece Todoric vidjet cemo. A kamata ide sto je najbitnije.

?????
Kako kamata može trošiti dionički kapital?
Dionički kapital je povecan prošle godine.
EBITDA je 150 milijuna kuna!
Koma kakvih piskaranja ovdje ima.

Na kraju 2010. kapital i rezerve su bile 991 milijun kuna.
Na kraju 2011. kapital i rezerve su bile 1 mlrd i 169 milijuna.
To je povecanje od 178 milijuna kuna u samo godinu dana tj. 21 kunu po dionici.

Kakvo nepoznavanje osnovne materije.
Ili namjerno iznošenje laži.

Nije smanjenje dinickog kapitala vec povecanje.
Nakon sto je vec rjesenje hanfe bilo na snazi.

kolega bisakovi je malo pogriješio, nemojte se odmah ljutiti.

ne govori on to radi drugih dioničara, nego radi sebe.

i to je u redu.

Reisman je dobro napisao.
Provedena revalorizacija iako je stvarna daje pomalo krivu sliku a i govori kako se fer kod nas upravlja tvrtkama. Naime Agrokor je prvo umanjio kapital za stare gubitke i proveo dokapitalizaciju po 100 kuna a onda je išao u procijenu i revalorizaciji imovine. Naravno nitko mu se nije usprotivio no kako izgleda na skupštini na kojoj se o istom odlučivalo nije druge ni pitao, i zbog toga bi ipak morao snositi neke posljedice.

P.E. je u pravu, a kako očćito nitko od vas nikada nije vodio nikakvu kompaniju, ne zna čemu služe ” zalihe “, ” rezervacije ” i ” amortizacije ”
u belju su zalihe veelike
he he

E vidite kolgice
ebitda vam daje jednu sliku koja moze biti vrlo iskrivljena. Jer tvrtku možete zadužiti(belje je to napravilo) Kupiti hrpu imovine (zemlje strojeva) sto ce vam povecati ebitdu. No ima tu nekoliko ALI

Povecanje ebitde ne znaci nista samo po sebi ako je dug rastao vise od 4X ebitda

Dakle ona bitna stavka koja se gleda je EV/Ebitda, dakle treba vidjeti kako smo izfinancirali tu imovinu ( pogledajte kako to rade top tvrtke agrokoroa poput leda i jamnice)

Belje u nekoliko godina nije nista povecalo kapital i rezerve, a bome ni isplatilo dividende.
Povecanje kapitala i rezervi se mora odvijati iz redovnih prihoda.

Ledo je u 5 godina povecao kapital i rezerve za 120 %, jmnc za 100%
Belje za 10 jadnih posto i to revalorizacijom najvjerojatnije, jer u godini kad se to dogodilo neto dobit bila je negativna

Eto kolegice, to vam razlikuje prave firme od belja

Imam ledo, imam jamnicu nemam belje i ne pozivam vas da trgujete navedenim dionicama

[/quote]

Moram se opet ukljuciti.
Jer ispadas pametan.
A ustvari kljuka.
Ovo je koma reisman.
Sve što si napisao je uredno i točno.
Izostavio si najbitnije reisman.
Ledo se trži na povrh 1,5 boooka.
Belje se trži ispod 0,5 booka.
Ledo se trži na 1,27 price salesa
Belje se trži na 0,3 price salesa.

Reisman:
Ledo i Jamnica su blizu maksimuma profitabilnosti.
Nemaju prostora za rast
Belje ima EBITDA 150 milikuna kuna a dobiti gotovo i nema.
Ledo ima EBITDA 160 milijuna kuna a dobit mu je 133 milijuna kuna.
I tu je prostor.
Razumiješ li ti da ce Belje kad tad doci do Ledovih 133 milijuna kuna dobiti?
Belje vec sada ima vece prihode od Leda!
Ne kupuješ dionice kada su na vrhuncu poslovanja tada ih prodaješ.
Kupuješ ih kada ocekujes rast profitabilnosti a dionica je fundamentalno nisko.
Kao što je Belje.

Nadam se da sam pojasnio.
Ovo su osnove.
Pitaj Sorosa i sl.