BEZ CENZURE – OPĆENITO

Naslovnica Forum Tržište kapitala Hrvatska BEZ CENZURE – OPĆENITO

Forum namijenjen svim temama vezanim za dionice, obveznice i druge vrijednosne papire te trgovanje istima u Hrvatskoj.

Ono što treba imati na pameti u daljnjem eventualnom investicijskom ciklusu je:

– Option Arms Reset – koji je počeo,
– Carry Trade koji je u full swingu,
– monitoring nezaposlenosti vani i kod nas – prostudirajte kako će se to reflektirati na equity ako dođe do podizanja kamatnih stopa,
– uvođenje drugog stimulusa – kakve reperkusije na eqity to može imati u kratkom, srednjem i dugom roku,
– daljnji bankroti banaka vani – manja mogućnost kreditiranja javnog duga kod nas i utjecaj na equity u svijetu i kod nas,
– Commercial Real Estate Slump koji je počeo,
– kod nas strukturu budžeta,
– da li će Vlada u HR rezati javni sektor bez čega nam nema mrdanja,
– bez smanjenja PDV-a i raznih nameta nema niti perspektive niti rasta jer će potrošnja padati
– vjerojatan daljnji jači pad tržišta nekretnina,
– vani pratiti ne EPS nego revenue koji je katastrofa zadnja dva kvartala,
– Q1 i Q2 kod nas i u svijetu će biti presudni – pogotovo Q1.

Ima toga još jako puno ali ovo bi trebalo dati već kakvu takvu sliku. Ne želim obrazlagati svaki navedeni pojam. Imate google, tražite i donesite sami zaključak.

Moji rezultati su moji kao i moje pozicije i ne tiču se nikoga. Mene osobno oni više nego zadovoljavaju. Ne mislim pisati kada ulazim/izlazim, gdje i što radim. To također ostaje moja stvar. Ne mislim pisati po topicima o dionicama. Ne mislim pisati o spregama među investitorima iako su one više manje poznate. Također, ne mislim odgovarati na PM. Imate ovdje sve početne pojmove a google će vam reći ostalo.

Uvijek biti spremni za zaokret od 180!!!! I kao što rekoh – biti će dosta žuči. Gubitak boli i muti razum te se donose vrlo neracionalne odluke. Ne dozvolite da vas to povuče.

Good luck and God bless! [thumbsup]

MY PRECIOUS!!!!

Slažem se kolega Flyer s vama….

Evo da se nadovežem na moj predhodni post….DOKAZ A NE OBECANJE

16.05.07. | 22:07 ivek123 | privatna poruka | dodaj u listu prijatelja 8936 | profil
korisnik od: 07.02.2007.

ocjena poruke
1%
zajednica –
moderatori
buddKako ne mogu vjerovati događanjima s građevinarima i općoj precijenjenosti istih, otvaram topic. Što mislite, može li INGRA na 120000, MMTZ na 200000, THNK na 25000, IGH na 30000 KN?

Naravno i ne u tako dalekoj buducnosti! Igra tek pocinje a trziste u Hrvata je tek u pampersicama.

Ovo za MMTZ je bilo KOLEKTIVNO LUDILO, JER SU NEKI DAVALI SAVJET STRONG BUY MMTZ NA 80Kskype – ivek1234

FEDYA = ENTENTINIS= LIZAČ, PARDON BRISAČ PODOVA AZ-A I DINKECOVIH NAOČALA.

Premješteno iz teme: Komentari trgovanja na hrvatskom tržištu kapitala

…vani sve hladnije a sladoled nam se topi pomalo…Dizelaš Guverner što se dešava, dajte malo informacija za guranje…nema vas dugo…

pametan čovjek vidi zlo i skloni se...

Kad se baci pogled na skupnu sliku hrvatskih političara, bankara i osoba od značaja, na prvi pogled vidi se skupina dobro uhranjenih i sretnih ljudi u kasnim srednjim godinama ili pak negdje na pragu treće dobi; ono najvažnije međutim, ne vidi se međutim samo tako. Što je toj skupini zajedničko? Onaj koga to zanima (i tko ima vremena) lako će pronaći detalje iz života svih tih junaka revolucije i uz časne izuzetke, svima im je zajednička jedna osobina: prije dvadeset godina svi su bili ‘proleteri’. Čak i predsjednik Sabora Luka Bebić, obdaren izgledom i intelektom uspješnog ćevabdžije u ovo sasvim recentno post-revolucionarno doba uspio je izvesti marifetluk s nekretninama koji mu je povećao imovinu desetak puta. Prvoborci, kao i u onoj bivšoj državi namakavši nam državu (koju sad usrdno uništavaju) namakli su i sebi koristi o kojima se samo može sanjati. Od ministra financija koji je sada postao uspješni investitor u ime fonda s Djevičanskih otoka do direktora banaka i raznih predsjednika vlade u penziji, ti su junaci sklonili na sigurno barem trećinu sadašnjeg državnog proračuna a možda i daleko više. Kako se usuđujemo javno izreći ovako nešto? Evo čime opavdavamo ovakvu ‘hrabrost’…

Kako je prvom ešalonu naših političara dobročinitelja postalo nezanimljivo ostati u fokusu javnosti (a nisu više ni imali zašto) sada se suočavamo s drugim ešalonom koji svoje imanje nema potrebe skrivati (jer je to pokriveno općim privatizacijskim oprostom) a sada pored materijalnih imaju i političke interese. I ti politički interesi sada izbacuju na površinu razne ribe među kojima je i junak naše današnje priče, predsjednik Privredne komore Hrvatske, Nadan Vidošević.
Naš je Nadan, pored svega, i predsjednik upravnog odbora tvornica Kraš što je posao koji za 200,000 kuna – mjesečno… No ono zbog čega pišemo sve ovo zapravo je kratki životopis našeg Nadana, našeg komoraškog viteza koji uživa u svojem položaju kralja Artura a kojem svi njegovi vitezovi (privrednici) plaćaju danak, htjeli ne htjeli… Evo dakle krokija kroz lik i djelo Nadana Vidoševića, čovjeka koji sama sebe vidi u ulozi predsjednika države. Osim porodičnih detalja iz osobne iskaznice ništa od ovog što slijedi nije moguće naći u ‘novinama’.

Nadan je rođen u Splitu, i kao dijete živio je s majkom i ocem u podrumskom stanu na Spinutu (40 m2). Majka mu je radila u poslovnici Jugobanke u Splitu a otac je radio kao financijski direktor Dalmacijacementa. Ovo drugo pomoglo mu je da se i prije nego je završio ekonomski fakultet (s prosjekom 2.2 – nek’ se zna!) zaposli u Dalmacijacementu. Iako su mu se roditelji rastali, naš predsjednički kandidat voli pričati o sretnom djetinjstvu unatoč tome što su mu roditelji i cipele kupovali ‘po pola’ – jednu on a drugu ona.

Vrata politike za obitelj Vidošević otvorile su njegove tete iz Kanade. One su naime u vrijeme kad je HDZ krčio put iz jugoslavenske prašume priložile pokretu znatan novac i time je Nadanova budućnost bila zacementirana. Ne bismo željeli da ovo bilo tko shvati kao negativnu kritiku prakse kupovanja političkog utjecaja jer danas čitav politički sistem počiva na istom principu. To je naprosto podsjećanje na činjenice… Uz već spomenuti podrumski stančić jedina imovina obitelji Vidošević bila je malena vikendica u Nemirima između Makarske i Omiša. Evo sada popisa sadašnje imovine Nadana Vidoševića (za koji ne pretendiramo da je potpun):

. Vila na Prekrižju u Zagrebu, po veličini prva iza Todorićeva hotela-dvorca; u nedavnom članku u Jutarnjem listu okaraterizirana da ‘… veličinom nalikuje hotelu’. Tu je naš Nadan napravio jeftini trik za malu dječicu; investitor i vlasnik zgrade je njegova majka Marija Vidošević. Majčina jedina ‘imovina’ potječe iz vremena kad je bila u upravnom odboru Jadrantekstila, odlične firme koju je politika naumila prodati Kutli. Da bi se svi članovi upravnog odbora s time složili, svima je plaćeno po 30,000 njemačkih maraka. Odmah potom Jadran tekstil uništen a nekretnine prodane. Kako je iz 30,000 maraka stvorila kuću na Prekrižju u Zagrebu vrijednu 3 milijuna Eura ostat će tajna. Rješenje ove zagonetke kvalificira kvalificira gospođu Mariju kao kandidata za hrvatskog ministra financija. Prema sigurnim izvorima, u kući se ne vide zidovi od umjetničkih djela.

2. U Nemirima više nema vikendice već se tamo nalazi zgrada s dvadeset apartmana.

3. 16000 kvadrata zemlje u Gorskom Kotaru

4. Kuću na Bjelolasici

5. Kuću Na Kupresu s dva teniska terena

6. Atelier Ivana Meštrovića kupljen za pola milijuna Eura a nakon promjene GUP-a prodan za 1,5 milijuna Eura. Kupljen je kao objekt u kojem će naš Nadan izložiti predmete svoje ljubavi kad je umjetnost u pitanju iako je iz toga proizašla prijevara uz svesrdnu suradnju splitske gradske uprave zbog koje je promijenjen urbanistički plan kako bi se na tome mjestu mogao sagraditi novi objekt (muzej) za zbirku umjetničkih djela mecene Vidoševića. Ali… Kad je promijenjen urbanistički plan i na toj parceli dopuštena gradnja, Nadan je ustanovio da za takav objekt više nema dovoljno eksponata pa ga je – prodao uz trostruku zaradu, zasigurno bogato nagradivši pojedince u gradskoj upravi Splita uz čiji je utjecaj izmijenjen urbanistički plan te jedne jedine parcele. (Ako ovo nekog podsjeća na vrijeme divljeg kapitalizma na sjevernoameričkom kontinentu, u pravu je!)

Prvi ozbiljniji novac Nadan je zaradio izvukavši s Vedranom Rožićem 15 milijuna dolara iz Hajduka koji je djelomično otišao u Dinamo kad se iz Dinama pokušavao napraviti hrvatski stjegonoša i ponos države. U to je bio upleten i jedan funkcioner Hajduka koji se protivio tome planu. Ne mogavši se oduprijeti Vidoševićevom i Rožićevom planu, ovaj je učinio samoubojstvo skrenuvši automobilom u provaliju kod Vrulje između Omiša i Makarske. Postoje mišljenja da se u stvari radilo o organiziranom ubojstvu čovjeka koji je znao detalje ‘operacije’.

No najvažniji od početnih koraka Nadana Vidoševića prema galaksiji državnih dobročinitelja bila je tvornica plastične stolarije ‘Mosor’ kod Omiša. Tvornica je dobila kredit od 15 milijuna maraka koje je u obliku gotovine Vidošević izvukao iz Mosora a Mosor je potom bankrotirao. Knjigovodstveni inspektor koji je našavši dokumentaciju otkrio ovu malverzaciju bio je suočen s prijetnjama smrću i to u sljedećim etapama: najprije su ga pred stanom dočekala dva razbijača i prijeteći mu premlaćivanjem zatražili su da im preda navedene dokumente. On je to odbio. Nakon nekog vremena pojavila su se nove dvije osobe koje se i danas u Omišu duhovito naziva ‘poštarima’. Ova dvojica su mu zaprijetili smrću ili smrću njegove djece ali su kao znak dobre volje ponudili jedan milijuna kuna koje su u tome trenutku imali u rukama (‘torbi’; odatle poštarima ime). Opet su bili odbijeni. Navedena osoba nije im dala dokumente niti je uzela novac. Finale ove zgode ostavljamo za drugu priliku, ponajviše zbog zaštite svjedoka.

No, prava prilika za našeg Nadana pojavila se na obzorju kad je počela rasprodaja hrvatske industrije a u konkretnom slučaju tvornice cementa u Solinu (Dalmacija cement). Službeno je ostalo zabilježeno da je tvornica prodana za 25 milijuna dolara. Koliko je to točno Vidošević izvukao novca iz operacije ‘Dalmacijacement’ nije poznato ali je poznato da je nekome u vrhu drzave ponudio 12 milijuna dolara da se slozi s prodajom tvornice. Budući je ista prodana očito je odobrenje dobio. Vjerojatno se radi o iznosu od 20-50 milijuna dolara koje je spremio u vlastiti džep.

Zanimljiv je podatak da je jedan (ubijeni) talijanski industrijalac tvrdio da je ‘Hrvatima platio 12.5 milijuna dolara mita za prodaju tvornice’ ali je istraga o tome prekinuta… Općenito se drži da je ovoga ubila sicilijanska Mafija… Koliko su pojedinci (jer Vidošević nije radio sam!) stavili u džep kad je nuđeno mito za dozvolu prodaje od 12 milijuna a tvornica je prodana za 25 milijuna dolara? Danas Vidošević predstavlja potencijalnog kandidata za predsjednika Republike i ima onih koji tvrde da to nije loša ideja. Naime, uz sadašnju imovinu ne bio stimuliran za nastavak bogaćenja u istom stilu…

Sama činjenica da je netko vlasnik svih ovih nekretnina, stečenih u samo desetak-petnaest godina a bez bilo kakvog jasnog izvora prihoda u svakoj sređenoj državi bila bi ulaznica za dugogodišnji boravak u zatvorenom prostoru i oduzimanje svih problematično stečenih imanja. Ne i u Hrvatskoj! U nas se njihov vlasnik priprema za predsjednika države. Iako mnogi misle da su Upravni odbori institucije za uhljebljavanje partijskih drugova, njihova je uloga mnogo veća. Na primjeru Jadrantekstila i Vidoševićeve majke vidi se da su to tijela koja zapravo služe za odobravanje uništavanja državnih poduzeća – i to uz nagradu.

Slučaj Vidošević a posebno pokušaj prijetnji i otkupa inkriminirajuće dokumentacije za milijun kuna mali su detalj kako funkcionira današnja hrvatska država i njezina politika. Tobože civilizirano, europski, u okvirima pravne države a zapravo kriminalno, balkanski i bez traga pravne države. Kriminalci koji su i tužitelji i suci, kriminalna skupina u kojoj su svi isti, u kojoj su svi povezani istim kriminalnim interesima ali i pokriveni zakonskim oprostima, u kojoj su politika, policija, suci pripadnici iste bande kao u vrijeme najuspješnijih dana američke mafije; to je današnja Hrvatska. Nadamo se da će ovaj tekst barem nekoga skaniti od pogrešnog poteza kad se bude glasovalo o sljedećem hrvatskom predsjedniku. A uz Božju pomoć, možda tekst bude inspiracija i nekom istražitelju ili Uskoku ako ova država ikada počne izvlačiti se iz gliba u kojem se nalazi


Premješteno iz teme: Komentari trgovanja na hrvatskom tržištu kapitala
…vani sve hladnije a sladoled nam se topi pomalo…Dizelaš Guverner što se dešava, dajte malo informacija za guranje…nema vas dugo…

Kolega imate priliku pradati iznad 7..

FEDYA = ENTENTINIS= LIZAČ, PARDON BRISAČ PODOVA AZ-A I DINKECOVIH NAOČALA.


Puno ljudi je navučeno na kojekakve dionice u samom vrhu ovog bull run-a unutarn bear marketa. Neću spominjati pojedine dionice niti imena ali svi znamo jako dobro o kome je riječ. Isto tako ću izbjeći dati bilo kakvu analizu dionica jer smatram to navlačenjem u bilo kojem smjeru. Dati ću svoje mišljenje o razvoju situacije na tržištu i definitivno se neču upuštati na prepucavanja na osobnoj razini sa pojedincima ovdje tako da ne očekujte odgovor na provokativne mailove.

Po meni osobno ovo je čisti bull ran (koji je pri kraju ako već nije završio) unutar bear marketa. Nalazimo se u secular bear marketu koji će trajati tko zna koliko. Postoji na burzi jedno bitno pravilo: investitor mora uvijek biti spreman za brzi zaokret. Kada se tržište okrene protiv vas nema potrebe silovati ga jer ćete biti kažnjeni. Amen!

Makroekonomski podaci kojim raspolažemo kako u svijetu tako i kod nas IMHO ne ukazuju na ništa doboroga. GDP u US je narastao ali treba znati njegovu strukturu. Financije, cash for clunkers i ostale manipulacije FED-a su ga smišljeno digli na ove razine i ne reflektira stvarni odraz gospodarstva koje tone sve dublje. Isto tako ne treba predvidjeti činjenicu da je FED ipak PRIVATNA banka a ne državna kako mnogi misle.

LEI su također žestoko manipulirani. Na burzama je trenutno špekulativni kapital što je vidljivo itekako i kod nas. Pravih investitora nema. Oni koji su ostali unutra iskorištavaju likvidnost kako bi pojačali likvidne pozicije i smanjili izloženost – recimo OMF.

Stanje jako podsječa na isto vrijeme prije 2 godine. Jučerašnje izjave Merkelice govore itekako u prilog tome. Očekuje novi val bankrota u Njemačkoj i probleme u gospodarstvu. Američki i svijetski stimulusi polako ispuhavaju. Insajderi i dalje prodaju već mjesecima. Osnovno pitanje je zašto bi mali investitori ulazili u firme u kojima vodeći ljudi tvrtki krate pozicije? Ako se radi o novom bull marketu i gospodarstvo je stalo na svoje noge zbog čega uprave firmi prodaju dionice i opcije?

Nezaposlenost raste, kod nas i vani, potrošač se zavukao u mišju rupu što ukazuje po meni samo na jedno – moguću deflatornu depresiju koja je opisana u nizu knjiga i scenarij se doslovno odvija po navedenim pretpostavkama. Kod nas je situacija još teža. Ovisimo o vanjskim kreditnim linijama, uzimamo turbo skupe kredite, nezaposlenost se procijenjuje na 350.000 u sljedećoj godini i neka se nitko ne ljuti po svim parametrima HR je već u depresiji. Ako tome pridodamo izjave vodećih ljudi pojedinih sektora koji na stvari gledaju dosta crno, osobno ne vidim niti jedan razlog da bi SADA ulazio na tržište koje je otišlo cca 70% gore od ožujka. Za mene je to ogroman rizik.

Količina novca da bi se diglo tržište 1200 na 2000 je daleko, daleko manja nego što je potrebno da bi se diglo sa 2000 na 3000. Sami izračunajte koliko je to ali i pogledajte korelaciju sa mogućom dobiti od dionica u navedenim rasponima. Po meni neprihvatljiv rizik. Barem za mene. Po meni je tržište kod nas fundamentalno precijenjeno na ovim razinama i vjerujem da će vrijeme to pokazati. Ne želim uopće slušati priče kako je US skočio toliko a mi samo toliko. Ogromna razlika je između HR i US tako da ne vidim logičnu korelaciju ta dva indexa osim u psihologiji. US ipak još uvijek vlada svijetom a mi smo kao gumeni čamac nasred oceana, puštamo zrak na sve strane i puni smo vode. Ako malopratite vidite da u proteklih cca mjesec dana baš i ne pratimo vanjske indekse što je i logično. Neki špekulanti su se oslanjali na tehničku analizu vanjskih tržišta i vukli paralelu sa našim. Jedno vrijeme je išlo ali očigledno više ne.

I današnji pokušaj dizanja tržišta kod nas se očigledno ispuhao u jednom takvom pokušaju proboja.


Tržište naraslo 100% a ti još u cashu [lol] [lol] [lol]

Kolega trava

on kupuje zalihe luka, brašnja soli i ulja jer čovjek umišlja da pocinje nuklearni rat…
Vjerojatno ima doma vise oruzja nego Maršalka 91, pun je ko dračevac..

FEDYA = ENTENTINIS= LIZAČ, PARDON BRISAČ PODOVA AZ-A I DINKECOVIH NAOČALA.

Crna gujo iz koje si ti agencije? Očekujemo nastavak serijala i nestrpljivo čekamo epizodu Bandić. Možda bude trebalo više epizoda. Što je s Hebrangom i Josipovićem ima li što sočno?

[b][/b]You never count your money when you're sittin' at the table

Kolega ivekšestšestšest meni bi bilo neugodno više pisati na ovom forumu nakon ovakvih izjava kaotične prirode, bilo u pozitivnom bilo u negativnom smjeru.

DA li vi možete priznati svoje greške i svoje kaotično ponašanje i razmišljanje?
Uostalom kakve su ovo teorije zavjere, izgleda da je cijeli svijet lud, svi čelnici i banke zajedno sa ministrima financija i predsjednicima vlada lažu i obmanjuju, ma dajte molim vas kolega.

Onda kada ćete vi biti bullish raspoloženi, to je meni znak da treba kratiti pozicije.

SAmo malo treba pogledati ekonomske cikluse, to vam se zove predmet Makroekonomija, malo pročitajte pa pogledajte kako reagiraju burze. Drugi godine smo oko nule ili u malom,plusu sa BDP-om, a 2011. je plus izvjestan.
PA jel to preduvjet za bear market??
O tržištima vani da ne govorimo, imamo fundamentalni i svaki drugi gap, dok vani raste burze zbog dobrih makroekonomskih pokazatelja, mi smo padali zadnjih dana.

Evo danas nezaposlenost u Velikoj Britaniji rasla po najmanjoj stopi od 04.2008., uskoro slijedi pad nezapsolenosti i porast zaposlenosti.
I gro drugih makroekonomskih podataka, malo pogledajte nemojte biti kataklizmički raspoloženi, ja znam da se strah uvukao, ali znate kako se kaže, najjači bull je u skepticizmu.

lp

[b]MOŽE LI BOLJE ?![/b]

DlZELAS@ zadnje vrijeme samo prozivas kolege zbog njihovih promasaja i vadis postove iz naftalina…a ne dajes nikakve smjernice niti prognoze…nelikvidnost ubija zse…tako da veliki igraci nemogu niti izlazit ako je s*anje , a bogami nitko niti ne kupuje nista….misljenje?

SVI SU SPAMERI IGNORE !!! D,D(dugoročni dokupljivači)bloger predvodnik :-)strucnjak

New Report

Close