Potencijal ili isplativost kupnje neke dionice pojednostavljeno se sastoji iz potencijala poslovanja nekog poduzeca, cijene dionice prema sadasnjem poslovanju i dijela ciklusa u kojem se nalazi cijelo trziste dionica na kojem je dionica izlozena. Za prvu, growth komponentu ne pokusavan nagadjati sto ce biti, za to nemam znanja, nego jednostavno pratim trendove varijabli koje me zanimaju. Dobar dio dionica u mom portfelju ima taj neuznemireni, skoro pravocrtni, rastuci trend na svim varijablama iz godine u godinu, godinama. Tablicne podatke po varijablama pretacem u male grafove, skoro piktograme, za brzi pogled. U attachu primjer, atln, jedno je cista dobit, ebit, ebitda i prihod/5 da bi stao u mjerilu ostalih varijabli, drugo je cista dobit, operativni tijek novca i slobodni novcani tijek, zadnji kao linearni trendline zbog jakog variranja od godine do godine.
Dragi Drevil,
Evolucija…………,stvari trebaš postepeno početi promatrati iz drugačjeg rakursa, odlično se snalaziš u poznatom okruženju poznatih činjenica, ali došlo je vrijeme za tebe kao ulagača da razvijaš predviđanje i intuiciju, pa da jednog dana budeš vrhunski proaktivni ulagač, a ne samo odličan analitičar i vrlo dobar ulagač.
Pažljivo pratim evoluciju i zdušno navijam.
Sretno!
Dragi Drevil,
Evolucija…………,stvari trebaš postepeno početi promatrati iz drugačjeg rakursa, odlično se snalaziš u poznatom okruženju poznatih činjenica, ali došlo je vrijeme za tebe kao ulagača da razvijaš predviđanje i intuiciju, pa da jednog dana budeš vrhunski proaktivni ulagač, a ne samo odličan analitičar i vrlo dobar ulagač.
Pažljivo pratim evoluciju i zdušno navijam.
Sretno!
Hvala, ali intuicija, intuicija je zahebana stvar. Uspješan „intuitivni“ investitor, ne znam puno primjera, mozda nesto kao Kostolany? Protokoli se rade da u kasnijem postupanju ne bi iskazao slabost, odustao, mijenjao, jer ti se cini da treba ipak drugacije, jer nesto ti govori da treba drugacije. Intuicija je spoznaja ili uvjerenje bez svjesne obrade podataka. Rekao bih da ono sto si objasnimo kao intuiciju moze imati tri stvarna izvora, od kojih su dva put u propast.
To moze nastati kao nasa slabost na vanjske utjecaje tudjih misljenja. Utjecaj kolektiva i zajednickog misljenja moze stvoriti uvjerenje, duboko pogresno uvjerenje, a da nismo svjesni odakle ono dolazi. Kao u eksperimentu gdje duge crte vidis kao kratke a kratke kao duge jer to vide i drugi, tj. kazu da vide. Primjer krda na brodarima ili gradjevinarima svih ovih godina od 2009.
Intuicija moze biti precac do rjesenja naseg brzog mozga, nasuprot sporom, onog nastalog jako davno, dok smo jos bili gmazovi, a bio je koristan i kad smo dobili spori mozak, dok smo po savani bjezali od lavova. Sjesti i razmisliti je u tom slucaju sigurna propast, dok brzopleta odluka je kocka, mozda ispadne dobro, a mozda lose, postotka prezivljavanja je ipak veci od nule kao u prvom slucaju. Površno prepoznavanje ranijeg slicnog ili prividno slicnog iskustva nudi rjesenje bez razmisljanja. Burza nije lav koji te proganja, i tu ne sjesti, razmislitim i izvagati na svjesnoj razini je opasno.
Intuicija je dobra ako je to podsvjesna obrada podataka, trazenje prepoznatljivog modela i procjena vjerojatnosti na temelju bogatog iskustva, ako si dugogodisnji strucnjak za nesto, i prije nego nego sto dodjes svjesno do najboljeg rjesenja, prije sto si to svjesno objasnis, mozes ponuditi objasnjenje ili rjesenje situacije. Dakle ispod sloja svjesnog, software obradjuje bazu podataka i daje optimalno rjesenje. Pretpostavljam da je to ona intuicija koja lezi u malom broj starih (prezivili barem jedan veliki ciklus), a uspjesnih burzovnih spekulanata.
Nema teorije da ja odstupim od protokola zbog „intuicije“, da kupim dionicu koja mi nije usla u bb top po mom sistemu. Dozvolim si intuiciju samo da medju vise dionica u bb vrhu odaberem neku prvu za kupnju. Takodjer uzde intuiciji popustim za tempo kupnje. Umjesto ujednacene kupnje nesto me natjera da sto prije iznadjem novac i nakrcam se do zeljene kolicine neke dionice, kao da ce poslije biti kasno. Evo u hodu radim analizu kako je to bilo lani, jedine tri dionice koje sam kupovao lani, vadim iz excela i gledam zse podatke za dionice: ulaz u HBRL impuls kupnje u svibnju kod 10,65 kn, skupljanje do kolovoza, strmi rast pocinje u rujnu. Ulaz u JNAF impuls kupnje u travnju kod 4580 kn, zavrsio skupljanje kod 4749 kn u rujnu, prvi skok u listopadu, drugi sada u sijecnju. Ulaz u CKML impuls kupnje u kolovozu kod 5450 kn, ostao bez novaca iz doinvestiranja u 2016., nista do studenog kada sam prelomio i pokratio postojeci portfelj da skupim za CKML, s ostatkom zakasnio i kupovao kod 6540 kn tj. na sadasnjim razinama.
Evo nije stalo zbog doktorske dizertacuje na jednu “kao i uvjek” pa ajmo na drugu stranicu…
Ovo sve bez varijabli, analiza i pustih izraza u kojima nam korisnik drevil zeli dati do znanja da je iznimno nacitana osoba za razliku od recimo mene koji sam osudjen na bankrot jer ne ulazem kao on i jer nisam procutao knjiga kao on…jer sti vise knjiga pricitate i educirate se to cete sigurno vise para zaraditi na burzi…pogotovo ako imate dionice koje imaju stalan rast vrijednisti poslovanja i neto dobiti…a da nepricam o ebidta …roe…roa..i sve drugo sto je potrebno znati kako kaze korisnik znanstvenik drevil…da bi zaradivali jer sve drugo je osudjeno na propast…Lijepo stavite nivac u jedan ili dva fonda i imate prinis isti kao i “nas ” znanstvenik” bez varijabli…analiza…pametovanja.i strunih sad vec legendarnih excel tablica..
Ili ako necete stavljati u fond a nemate vremena za procitati sve knjge ili vam se neda jer kad bi pravulo bilo sto vuse knjiga procitate to cete vise nivca zaraditi na burzi gotovi sam siguran da bi cijelo civjecanstvo citalo dnevno barem po 10 knjiga i nitko nista nebi radio jer zasto raditi kada mozete svoj kapital uloziti kao korisnik drevil i citati knjige i samo zaradjivati.
Imate opciju gdje pise crobex na vasoj gledalici i u svaku id tih sastavnica pogledate roa…roe…sa nije duonice.com i sami dobijete iste dionice u kojima nas znanstvenik ilaze s tim da mu jedno 30% dionica nije y crobexu…ali zato imate mijedionice.com.
Problem..mozda mali za nekog tko je value investitor na duge staze nastaje kada nastupi kriza i kada sve dionice padnu za min.50-60%…a uglavnom velika vecina od 70-90%…onda vam sve te knjige i znanost nisu potrebne jer procitana slova koja su vam ostala u glavi nemogu ici protiv trenda trzista i onda nakon sto taj isti portfelj jednu godinu zabiljezi pad od cca60% recimo ne vise jer je uravnotezen trebat ce vam nekih 6-7 godina da se vratute na pocetnu poziciju prije krize koja ce kad tad doci jer kriza za one koji su procitali puno knjiga a mozda to nisu procitali ili nije pisalo u tim knjigama dode svakih u prosijeku (tako jaka) barem jednom u 10 godina a i manje taj isto portfelj je osudjen na pad ma od cega gid on bio sastavljen.
Ja sam zagivirnik da je na burzi majka i tata svuh stvari TAJMING I TREND….a ako uz to odaberete dibre dionice i relativno prepoznate vrijeme ulaska u neku poziciju a jos vaznije izlaska…vi cete pobjediti trziste i bilo joje indexe..
Osim tiga dok se nacitana ekipa i drugi gkedaju kako im se nivac..pisem naravno kada dode kriza na trzistu kapitala zbog ovog ili onog razloga…zadnji primjer smo imali ne tako davno….lijepo zaradivatii na padu te te uste dionice shirtati na uredenom trzistu kapitala ili tko ne zeli ostati u cash poziciji i jednistavno orociti nivac na banku nekoliko gidina dik oluja ne prode i inda se ponovi vratuti i pokupovati te iste dionice po diskontnim cijenama.
Dakle da skratum jer volim jednistavnist.
Burza stane u dvije rijeci…
TAJMING I TREND…
Jer sve je jednostavno a to je upravo najteze…a da ce van citanje knjiga kako ulagati na burzi pomoci to svakako hoce…uopce nije sporno..
Ali zabrijati kao korisnik drevil koji pri tom zeli podjeliti svoju nacitanist sa nama je zaista altruisticno i vrijedno svake pohvale.
Medutim to vas nece odvesti do “sigurne” zarade jer iba ne postoji..
Sigurno se jedino umire.
Mogao bih jis pisati danima o ovom ali ne zelim ulaziti u skupinu znanstvenika koji zaradjuju na burzi..
Radje cu biti neuki gubitnik koji prati Tajming i Trend.
Sve ostalo je nebitno.
Amen
Radje cu biti neuki gubitnik koji prati Tajming i Trend.
Sve ostalo je nebitno.
Kad ovakav mudrac bankrotira, bar ti nije žao! 🙂
Dragi Drevil,
Evolucija…………,stvari trebaš postepeno početi promatrati iz drugačjeg rakursa, odlično se snalaziš u poznatom okruženju poznatih činjenica, ali došlo je vrijeme za tebe kao ulagača da razvijaš predviđanje i intuiciju, pa da jednog dana budeš vrhunski proaktivni ulagač, a ne samo odličan analitičar i vrlo dobar ulagač.
Pažljivo pratim evoluciju i zdušno navijam.
Sretno!
Hvala, ali intuicija, intuicija je zahebana stvar. Uspješan „intuitivni“ investitor, ne znam puno primjera, mozda nesto kao Kostolany? Protokoli se rade da u kasnijem postupanju ne bi iskazao slabost, odustao, mijenjao, jer ti se cini da treba ipak drugacije, jer nesto ti govori da treba drugacije. Intuicija je spoznaja ili uvjerenje bez svjesne obrade podataka. Rekao bih da ono sto si objasnimo kao intuiciju moze imati tri stvarna izvora, od kojih su dva put u propast.
To moze nastati kao nasa slabost na vanjske utjecaje tudjih misljenja. Utjecaj kolektiva i zajednickog misljenja moze stvoriti uvjerenje, duboko pogresno uvjerenje, a da nismo svjesni odakle ono dolazi. Kao u eksperimentu gdje duge crte vidis kao kratke a kratke kao duge jer to vide i drugi, tj. kazu da vide. Primjer krda na brodarima ili gradjevinarima svih ovih godina od 2009.
Intuicija moze biti precac do rjesenja naseg brzog mozga, nasuprot sporom, onog nastalog jako davno, dok smo jos bili gmazovi, a bio je koristan i kad smo dobili spori mozak, dok smo po savani bjezali od lavova. Sjesti i razmisliti je u tom slucaju sigurna propast, dok brzopleta odluka je kocka, mozda ispadne dobro, a mozda lose, postotka prezivljavanja je ipak veci od nule kao u prvom slucaju. Površno prepoznavanje ranijeg slicnog ili prividno slicnog iskustva nudi rjesenje bez razmisljanja. Burza nije lav koji te proganja, i tu ne sjesti, razmislitim i izvagati na svjesnoj razini je opasno.
Intuicija je dobra ako je to podsvjesna obrada podataka, trazenje prepoznatljivog modela i procjena vjerojatnosti na temelju bogatog iskustva, ako si dugogodisnji strucnjak za nesto, i prije nego nego sto dodjes svjesno do najboljeg rjesenja, prije sto si to svjesno objasnis, mozes ponuditi objasnjenje ili rjesenje situacije. Dakle ispod sloja svjesnog, software obradjuje bazu podataka i daje optimalno rjesenje. Pretpostavljam da je to ona intuicija koja lezi u malom broj starih (prezivili barem jedan veliki ciklus), a uspjesnih burzovnih spekulanata.
Nema teorije da ja odstupim od protokola zbog „intuicije“, da kupim dionicu koja mi nije usla u bb top po mom sistemu. Dozvolim si intuiciju samo da medju vise dionica u bb vrhu odaberem neku prvu za kupnju. Takodjer uzde intuiciji popustim za tempo kupnje. Umjesto ujednacene kupnje nesto me natjera da sto prije iznadjem novac i nakrcam se do zeljene kolicine neke dionice, kao da ce poslije biti kasno. Evo u hodu radim analizu kako je to bilo lani, jedine tri dionice koje sam kupovao lani, vadim iz excela i gledam zse podatke za dionice: ulaz u HBRL impuls kupnje u svibnju kod 10,65 kn, skupljanje do kolovoza, strmi rast pocinje u rujnu. Ulaz u JNAF impuls kupnje u travnju kod 4580 kn, zavrsio skupljanje kod 4749 kn u rujnu, prvi skok u listopadu, drugi sada u sijecnju. Ulaz u CKML impuls kupnje u kolovozu kod 5450 kn, ostao bez novaca iz doinvestiranja u 2016., nista do studenog kada sam prelomio i pokratio postojeci portfelj da skupim za CKML, s ostatkom zakasnio i kupovao kod 6540 kn tj. na sadasnjim razinama.
[/quote]
Drsgi Drevil,
Ponovno odlična analitika i definicija ulagačke intuicije. Da onaj pasos sa intuicija je dobra….Vrhunski ulagač postao je takav, jer uvijek uči i napreduje, ali ponajviše iskustveno. Što ga razlikuje od odličnog, kada počinje ulagati u neku dionicu u pravilu to ne čini nitko, a kada izlazi svi bi je htjeli. Da bi to mogao,kod kupnje mora gledati poprilično u budućnost,a kod prodaje prepoznati rane znakove euforije. Evolucija je počela, pozorno pratim. Sretno
Dečki trenutno best buy po meni Hpb.
Mislim da će prebaciti 1200 u vrlo kratkom vremenu a mislim da nisam usamljen u tom mišljenju!
Živi bili pa vidjeli!
pozzz
ps znaju neki da me brišu
Evo dati cu jedan friski primjer crno na bijelo.
Covjek koji ke do sada na burzi zaradio 100 mil. Kuna pricam o nasoj burzi…
Je nedavno prodao dionicu tj . pola pozicije naseg najboljeg i najjaceg turiste rivp.
Covjek je taj rivp kupovao u pravo vrijeme …dakle Tajming..po 1,5-3 kune i sada ih prodaje vama nacitanim po 35-40… jer ta dionica ima dobre fundamente…a on je tu dionicu kupovao kada jeimala lose fundamente i kad je nitko nije htio niti stapom taknuti.
Vas dva korisnici i drevil i kresso koji su procitali vise knjiga od gospodina Bilbije sada njemu indirektno govorite da ce bankrotirati jer mu se portfelj u velikoj vecini sastoji od dva brodara i jednog turista u visini od 87 mil. Kuna..
Ostalo sto ima je ispod top 10.
Dakle covjek je prodao pola rivp…kao i Bakic…vama nacitanim…i Bilbija je stavio gotovo 40 mil. kuna u brodare..
Atpl i jdpl..
I po vasoj prici on je hlup i on ce bankrotirati..
A vi ste procitali puno knjiga i vi necete.
E pa gospodo draga moj portfelj je jako slican gosp. Bilbiji sa manjim odstupanjima jer sam korf kasnije rivp cijeli prodao…ne zato sto je to losa dionica nego zato sto kada vlada opca histerija za nekom dio icom iz knjiga koje sam ja procitao naucile su me da ih prodajem.
Isto tako k jige koje sam ja procitao naucile su me da pokusam prepoznati dionice koje trenutno nikom nisu interesantne koje trenutno imaju jako lose fundamente ali imaju veliki potencijal u buducnosti.
Tajming…prepoznavanje ulaska i izlaska..
Trend…kao recimo trend na turistickim dionicama koji traje vec 9 godina.
Dakle vi indirektno covjeka koji je zaradio vise para nego cete svi skupa koji tu sipate pamet i dozivljavate veliko ushicenje kada sipate izraze i intelekta …….nazivate i govorite da ce bankrotirati..
Jer i korisnim drevil i vi gospodine nacitani Kresso indirektno zazirete od brodara i gradjevinara…takodjer zazirete od kupnje nekretnina uz more..
Na jako dobrim lokacijama…a sa druge strane ulazete u turisticke dionice koje se trenutno trze duplo skuplje nego prave nekretnine uz more..
A sto je ulaganje u turisticke dionice nego u biti ulaganje u nekretnine uz more na dobrim lokacijama.
Gospoda koja lagano prodane tog istog turista za kojim vlada opca histerina na zse …radi se o rivp…naravno vi ih nazivate luzerima..
A ti drevil s obzirom na velicinu portfelja koji imas 15 puta vise dionica u portfelju od gosp. Bilbije koji i.a portfelj od 100 mil. Kuna i tri pufa vise od gosp. Bakica koji ima 150 mil. Kuna portfelj.
Knjige su dobre …knjige su poucne..
Ali burza su pravi tajming i trend…u dvije rijeci.
To vam govori onaj koji zivi od burze i koji ulaze od 2004 godine..
Postujem vas nacin ulaganja ali ocito vi nacitani ne postivate i ne cijenite nista sta se kosi sa vasim.
Tako se.ne po asaju i ne pisu nacitane osobe..
Ja ne govorim za g. Bilbiju da će bankrotirati, nego za tebe. G. Bilbija je vjerojatno jako dobro izanalizirao i ulozio u sto je ulozio, a sigurno nije “gađao” tajming. Ja i drevil imamo potpuno različite poglede na ulaganje i ja ne gledam ono što on gleda. I drevil i g. Bilbija i ja i mnogi drugi radimo isto, pokušavamo saznati iz izvješća i ostalih informacija što vrijedi, a ti gledaš tajming. Tako da… G. Bilbija je sigurno sličniji drevilu, nego tebi. Da možeš pogoditi tajming bio bi među bogatijim ljudima u svijetu i mi se ne bi zgražali nad onim što piše BearG, već bi govorili o faci g. _______ , jednom od najboljih ulagača na ZSE.
“A sto je ulaganje u turisticke dionice nego u biti ulaganje u nekretnine uz more na dobrim lokacijama.” => Točno.
“Na jako dobrim lokacijama…a sa druge strane ulazete u turisticke dionice koje se trenutno trze duplo skuplje nego prave nekretnine uz more..” => Netočno.
Znaci bilbija nece bankrotirati a ja hocu iako iamo identicneportfelje…samo u manjem iznosu….a ja doslovno zivi od burze i evo samo na atpl sam od jutros zaradio 7000 eur….
Cuj ti draga moja duso i rasipnice znanja..
Morat cu tena zalost stavit naignore list jer toliko gluposti a usput uz samouvjerenost nisam vidio ni kod spuzva boba..
Odlično! Napravi mi uslugu! Hvala. Pusa.
nema svađe, samo sukob različitih razmišljanja i idemo dalje-gore
ja sam od jutros zaradio 9 iljada eura pa reko da to sheram s vama ovdje. hahaha…