@ Mr. Wiseguy
Referiramo se na sadašnje stanje a to je pogrešno. Što nas čeka u narednim razdobljima, zašto su dionice nešto skuplje trenutno u USA?To je krucijalno.Prisjetimo se kraja 2008. S&P na P/E oko 60 a tržište je tada tek počelo rasti. Zbog OČEKIVANJA. Kakva su očekivanja za USA? Pa prvo treba pogledati uzroke ovoga što si ispravno naveo a to je da je pad indexa a imamo skuplje fundamente zbog pada earningsa. Pa zašto su pali earningsi? Zbog skupog dolara, a djelom i zbog pada cijena nafte ( energetski sektor ). Kako ne trgujem u USA ali dobivam podatke o svemu između ostalog i događanjima u korporativnom sektoru, vidim da su bilance pogoršane povećanim aktivnostima u pripajanjima, akvizicijama i programima kupnje dionica što je također negativno djelovalo na earningse. Naime, ne vidim ništa loše fundamentalno u američkoj ekonomiji, pa nezaposlenost je na 5 % ! Isto tako mislim da je FED jako oprezan i budno prati stanje ( vidimo koliko su puta odgađali povećanje kta ).Zato predlažem da pogledamo što se može kratkoročno dogoditi u tom smislu. Pa cijena nafte je jako nisko, prvi sam na 60 rekao da može i na 20, međutim očekivanja su, ako ne prije, da će se cijena nafte oporaviti u drugom ili trećem kvartalu iduće godine.
lp
ok, ajmo polako.
jak dolar i energetski sektor, tocno. Medutim, malo je sire od samo energy sektora, sirovine, sve, bakar, nikal, zeljezo, secer, kava, sve je bear market, pa i to utjece na pad earningsa, pogledaj samo gdje su danas Rio Tinto, Vale i ostali.
po meni osim jakog dolara, imamo i problem sto sve zemlje u razvoju ubrzano devalviraju svoju valutu, kina pogotvo, pogledaj gdje je yuan, sto direktno cini kupovnu moc njihovih gradana slabijom, 40 % earningsa spx-a dolazi iz izvoza.
brazil. rusija, japan, kanada, sve drzave kojima se proracun temelji na nafti su u ogromnim problemima, njihov gdp iako ne velikim dijelom ipak utjece na svjetsku potrosnju i rast.
aapl je fundamentalno jeftin i za to postoji dobar razlog zbog koji vecina hedge fondova se rjesava
kada govorim o bond marketu i da isti panicari to iz razloga sto prvi prepozna ogromne probleme u bilancama, shale gas sam ima 550 mlrd dolara koje dospijevaju u slijedece 3 godine, 16 firmi je u zadnjih 2 mjeseca bankrotiralo, a ovo je tak pocetak, kako ce to utjecati na bilance banaka?
tocno je, da je ogroman broj pripajanja i akvizicja bio prosli kvartal, ali ti je isto tako poznato da se to dogada na kraju bull marketa, a za buyback slazem se s alliasom.
i ne gledaj obican P/E, nego pogledaj Schillerov, da vidis je li market skup ili ne, pogledaj ovaj primjer i razliku ta dva i pogledaj gdje je danas kad ga usporedis s historical value:
The highest peak for the regular P/E was 123 in the first quarter of 2009. By then the S&P 500 had crashed more than 50% from its peak in 2007. The P/E was high because earnings were depressed. With the P/E at 123 in the first quarter of 2009, much higher than the historical mean of 15, it was the best time in recent history to buy stocks. On the other hand, the Shiller P/E was at 13.3, its lowest level in decades, correctly indicating a better time to buy stocks.
[/quote]
nadam se da me je netko poslusao, kolaps na bond marketu i devalvacija yuana moralo je dovesti do ovog danas, shangai -7%, cekajte samo da spx otvori, evo vam black swan i bear market u punoj snazi, cuvajte svoju imovinu
@ Mr. Wiseguy
Referiramo se na sadašnje stanje a to je pogrešno. Što nas čeka u narednim razdobljima, zašto su dionice nešto skuplje trenutno u USA?To je krucijalno.Prisjetimo se kraja 2008. S&P na P/E oko 60 a tržište je tada tek počelo rasti. Zbog OČEKIVANJA. Kakva su očekivanja za USA? Pa prvo treba pogledati uzroke ovoga što si ispravno naveo a to je da je pad indexa a imamo skuplje fundamente zbog pada earningsa. Pa zašto su pali earningsi? Zbog skupog dolara, a djelom i zbog pada cijena nafte ( energetski sektor ). Kako ne trgujem u USA ali dobivam podatke o svemu između ostalog i događanjima u korporativnom sektoru, vidim da su bilance pogoršane povećanim aktivnostima u pripajanjima, akvizicijama i programima kupnje dionica što je također negativno djelovalo na earningse. Naime, ne vidim ništa loše fundamentalno u američkoj ekonomiji, pa nezaposlenost je na 5 % ! Isto tako mislim da je FED jako oprezan i budno prati stanje ( vidimo koliko su puta odgađali povećanje kta ).Zato predlažem da pogledamo što se može kratkoročno dogoditi u tom smislu. Pa cijena nafte je jako nisko, prvi sam na 60 rekao da može i na 20, međutim očekivanja su, ako ne prije, da će se cijena nafte oporaviti u drugom ili trećem kvartalu iduće godine.
lp
ok, ajmo polako.
jak dolar i energetski sektor, tocno. Medutim, malo je sire od samo energy sektora, sirovine, sve, bakar, nikal, zeljezo, secer, kava, sve je bear market, pa i to utjece na pad earningsa, pogledaj samo gdje su danas Rio Tinto, Vale i ostali.
po meni osim jakog dolara, imamo i problem sto sve zemlje u razvoju ubrzano devalviraju svoju valutu, kina pogotvo, pogledaj gdje je yuan, sto direktno cini kupovnu moc njihovih gradana slabijom, 40 % earningsa spx-a dolazi iz izvoza.
brazil. rusija, japan, kanada, sve drzave kojima se proracun temelji na nafti su u ogromnim problemima, njihov gdp iako ne velikim dijelom ipak utjece na svjetsku potrosnju i rast.
aapl je fundamentalno jeftin i za to postoji dobar razlog zbog koji vecina hedge fondova se rjesava
kada govorim o bond marketu i da isti panicari to iz razloga sto prvi prepozna ogromne probleme u bilancama, shale gas sam ima 550 mlrd dolara koje dospijevaju u slijedece 3 godine, 16 firmi je u zadnjih 2 mjeseca bankrotiralo, a ovo je tak pocetak, kako ce to utjecati na bilance banaka?
tocno je, da je ogroman broj pripajanja i akvizicja bio prosli kvartal, ali ti je isto tako poznato da se to dogada na kraju bull marketa, a za buyback slazem se s alliasom.
i ne gledaj obican P/E, nego pogledaj Schillerov, da vidis je li market skup ili ne, pogledaj ovaj primjer i razliku ta dva i pogledaj gdje je danas kad ga usporedis s historical value:
The highest peak for the regular P/E was 123 in the first quarter of 2009. By then the S&P 500 had crashed more than 50% from its peak in 2007. The P/E was high because earnings were depressed. With the P/E at 123 in the first quarter of 2009, much higher than the historical mean of 15, it was the best time in recent history to buy stocks. On the other hand, the Shiller P/E was at 13.3, its lowest level in decades, correctly indicating a better time to buy stocks.
[/quote]
nadam se da me je netko poslusao, kolaps na bond marketu i devalvacija yuana moralo je dovesti do ovog danas, shangai -7%, cekajte samo da spx otvori, evo vam black swan i bear market u punoj snazi, cuvajte svoju imovinu
[/quote]
Dragi moj kolega da ste vi ozbiljni investitor nebi vi ovdje piskarali kao ni ja.
Stoga molim Vas okanite se dramatičnih prognoza.
Kupili ste short malo ste zaradili 32%(je puno ali vi ste uložili 100 eura) tako da ostavite se ćorava posla i ne djelite savjete da li Vas treba slušati ili ne!
Možda da pošaljete CV Buffetu!
nadam se da me je netko poslusao, kolaps na bond marketu i devalvacija yuana moralo je dovesti do ovog danas, shangai -7%, cekajte samo da spx otvori, evo vam black swan i bear market u punoj snazi, cuvajte svoju imovinu
Pratim i apsolutno podrzavam u nastojanjima da se konačno osvijeste i zadnji optimisti.
Bear market je long overdue, ali mislim da je konačno kucnuo čas.
Sto to znači za one krcate dionicama, posebno na velebnom ZSE-u s poreznim utegom……prosudite sami.
Preneseno sa http://www.finanzen.net/index/DAX-Realtime
“Najgori početak godine od 1988……”
nadam se da me je netko poslusao, kolaps na bond marketu i devalvacija yuana moralo je dovesti do ovog danas, shangai -7%, cekajte samo da spx otvori, evo vam black swan i bear market u punoj snazi, cuvajte svoju imovinu
Pratim i apsolutno podrzavam u nastojanjima da se konačno osvijeste i zadnji optimisti.
Bear market je long overdue, ali mislim da je konačno kucnuo čas.
Sto to znači za one krcate dionicama, posebno na velebnom ZSE-u s poreznim utegom……prosudite sami.
[/quote]
dragi kolege… da, moći ćete kupiti neke dionice puno jeftinije, to nije sporno. ali neke i nećete. te će biti skuplje. i bilo bi vam bolje da ih odmah sad kupite 🙂
jer ako imate stabilnu tvrtku čija dionica nosi stabilnih cca 5% dividende uz sadašnje poslovanje, a projekcije budućeg poslovanja su još bolje, ne vidim problem… dapače.
Ako sada nosi 5% dividende, pa neka i padne cijena dionice, npr. toliko da tada nosi 7-8% dividende, sigurno neće dalje. Ili mislite da će biti dionica koje će nositi 40-50% dividende? 🙂 🙂
Po toj logici osim 4-5 firmi na Crobiju sve ce potonuti.
Best buy u Hrvatskoj je trenutno ministarska fotelja. A bogme ih ne fali!
http://www.index.hr/vijesti/clanak/raj-za-uhljebe-hrvatska-ima-vise-ministara-od-njemacke-i-danske-a-neznatno-manje-od-rusije/866113.aspx
Ali ga nafta pada pa to je strašno. Gledam da sam stavio novo nordisk analizu. Ima grešku. Nije bitno, ali mene nervira. WACC se uspoređuje s ROIC, a ovdje nema duga pa je trebalo staviti cost of capital s ROE. To je pod slike predviđanja. Radio sam okvir analize kako da mi izgleda pa nisam baš sve ispravio
Pazite se nafte jer ni onda spominjanih mojih 24-25 USD nije daleko.
nadam se da me je netko poslusao, kolaps na bond marketu i devalvacija yuana moralo je dovesti do ovog danas, shangai -7%, cekajte samo da spx otvori, evo vam black swan i bear market u punoj snazi, cuvajte svoju imovinu
Pratim i apsolutno podrzavam u nastojanjima da se konačno osvijeste i zadnji optimisti.
Bear market je long overdue, ali mislim da je konačno kucnuo čas.
Sto to znači za one krcate dionicama, posebno na velebnom ZSE-u s poreznim utegom……prosudite sami.
[/quote]
ponovno 14 dana nakon sto sam vam najavio da je bear market poceo, vas upozoravam da preslozite portfolio,osigurate se od gubitaka, napravite hedge, ako ste dugorocni, u opasnosti ste da vam ova godina izbrise sve dobitke koji ste imali prethodnih godina, imate srecu sto trgujete na zse-u, koji reagira sa vremenskim odmakom, ali sigurno nece ostati imun na potop vani.
da zakljucimo, od mog prethodng javljanja spx je od 2070 pao na 1930 koliko su futuresi danas, u manje od tjedan dana -7%, najgore otvaranje godine u povijesti ( znaci, gore nego za vrijeme velike depresije), kina danas, po drugi put -7% i blokirano trgovanje, nafta na 32, USA gdp forecast srezana s 1.3 na 0.7%, PMI I ISM katastrofa, banke se konacno rijesile BTO sto je instument identican CDO 2008, samo su se ovaj put zaigrale s kreditima i dale signal da party moze poceti.
@Mr.Wiseguy
Definitivno je bilo nužno presložiti portfolio, a što je potrebno svako malo raditi.
Vani je kolaps, no ipak kada se dugoročno gleda svi vodeći indexi su i uz ovaj ogroman pad u plusu.
Možda je sada prilika za dokup pojedinih dionica čije su se cijene dobrano korigirale.
Što se ZSE tiče, nit smrdi nit miriše.
Mora se gledati poslovanje firmi, i kupovati one firme koje imaju zadovoljavajući rast, i to je po meni sigurna investicija neovisno o turbulencijama.
Definitvno nije vrijeme za špekulativne dionice.
Po meni: turizam je još uvijek uvjerljivi broj jedan i on jedini ostvaruje zadovoljavajuću dobit, koja je i po sadašnjim cijenama u postotcima puno veća od štednje u banci!
sljedeci tjedan počinju i izvješća. kako bi rekao jedan moj prijatelj: bit će napeto ko treger