KOTR.

– ako želite reklamu, morate se potruditi kao gospon Lopina.
– meni je ta dionica o.k. jer dolazi iz grupe Končar i ima dividendu.

– gledam njihovu stranicu, isti uradak kao i KODT.
– samo im nedostaje jedna jako važna sitnica “investitori”, njihova stranica je namjenjena kupcima njihovih proizvoda a ne dioničarima.

– imaju 2 serije, ali samo s jednom se trguje.
– trž. kapit. im je stvarno premala s serijom P.
– cijena im je porasla cca 50% i s time možete biti prezadovoljni.
– trenutno ima prodaje po 1.500kn, ali nema kupaca.
– a kupaca nema zbog trgovanja u 13:00, a u 13:00 vam trguju samo investitori tipa gospon Lopine.
– s porastom cijene pao je i taj dividendni prinos.
– tu možete očekivati nikakvu trgovinu i pad cijene dionice na cca 1.200kn .
– padom cijene na 1.000kn ponovno postaje zanimljiva zbog dividende.

– ovo je moje viđenje te dionice, za nešto više od toga mora se proučiti FA, a nemam pojma gdje ju mogu pronaći.

– I love this game.
Pozdrav !

Zar vi zaista mislite da Magma ima budućnost?! To vam je kao pokvareno mlijeko zaboravljeno u frižideru. Može stajati unutra neko vrijeme ali na kraju uvijek završi u smeću. A to što dionica dnevno raste i pada pedeset i više posto s mozgom veze nema. Nikad ne znamo koliko je buda_la ostalo da igra rulet. Iskustvo je zasigurno dobra stvar ali problem je što svaka bud_la misli da ga ima.

Svaki gubitak nekretninskih fondova od barem 60% je po meni solidan rezultat. Ovi ocito posluju iznadprosjecno kad je gubitak 90%.

Je li vama stalo da zaradite novac ili da budete investitor?

Što je to što čini invetitora investitorom? Je li to poznavanje fundamentalne analize, branše u koju ulaže, pravni okviri, mikro i makro okruženje… I koliko ta znanja pomažu u smanjenju rizika ulaganja?

Biti investitor na hrvatskom tržištu vrijednosnica, pogotovo na ovim cijenama, težak je i zahtijevan posao.

Kao investitor, na ovim cijenama ne vidim ama baš nijednu priliku koja je toliko malo rizična kao pojedine predstečajne dionice u potpuno određenom trenutku.

Takva vrsta ulaganja definitivno nije nešto što bi se moglo smatrati klasičnim investiranjem, iako poznavanje povijesti dionice (tvrtke), a pogotovo osnove fundamentalne analize (book, P/E), jako dobro dođu i služe za izbjegavanje grešaka tipa ulaganja u DLKV na cijeni od 70, pa i na cijeni od 20 kn po dionici.

Ili, da budem sasvim konkretan:

Kada sam prije nekoliko dana kupovao MGMA po 91 lipu po dionici, i to NAKON što sam pročitao da je ps nagodba prihvaćena, vi meni recite koji je tu rizik postojao? Mislite li da je bilo moguće da nakon takve vijesti MGMA padne?! U najgorem slučaju, mogla je ostati na nekakvoj psihološkoj granici od jedne kune.

Naravno, dvije su stvari bitne – s koliko novca uletjeti i kada prodati. A za to je potrebno iskustvo.

[/quote]

Razlika špekulanta i investitora je vremenski rok ulaganja.

Špekulanti imaju kraći rok investitori drugi rok.

E sada, da li je magma dugoročno investicija… vrijeme bude pokazalo… onima koji ostanu dovoljno dugo unutra.
[/quote]

Zbog čega ulagači investiraju u neku firmu ili dionicu?

Da zarade. Točka.[emo_smijesak]

S Vama se gospon Domaći ne slažem o podjeli na špekulante i investitore.
Vi uzimate u obzir varijablu koja je krajnje nepouzdana i podložna crvotočnoj manipulaciji.

Po meni imate špekulante koje se samo zadovolje s 10% i to im je cilj.
(vidi pod Ivana, inverter)
Imate i one dugoročne kojima ni 50 % zarade nije dovoljno pa postanu dugoročni investitori zbog pohlepe (hoću joooooooooš).
Vidi dečke na IGH, INGRI, ATPL HT

I imate (vrlo malu TOP investora grupu) koja nije oženjena ni za jednu dionicu (tzk. analitičari) i koja je svjesna da sve kaj raste mora i pasti(bez obzira na plave tabletice) i koji u svojim predviđanjima uzimaju niz parametara na mikro i makro razini. Naprosto prate TREND (to su tzk. šminkeri).

I postoje Slobodni Zidari koji određuju trend. (ja pratim njih, a oni mene).

Lp, [emo_cool]

ps nemojte nikoga slušati već koristite svoju glavu, morate naučiti bar osnove ulaganja ili će te ostati bez bokserica.

Tak je mene IVANA na KODTU sredila da sam sada v minusu.[emo_vrtimise]

TRFM – ADPL, KODT.

– gospon Lopina je kupio TRFM po 100kn, želja mu je prodati ga na 200kn.
– stvarno me zanima hoće li uspjeti u svom naumu.
– zanimljivost, ta trgovina gospon Lopine je jubilarna deseta trgovina tom dionicom u zadnjih 6 godina.
– može gospon Lopina na burzi za tu dionicu odmah dobiti 50kn, ali on očito želi više.
– ali tu imamo i jedan veliki H nalog na cca 250kn (cca 4% svih dionica).
– te dionice su plaćene po 1.000kn, a sada se prodaju po 250kn i nema kupaca a nema ni trgovine.
– odnosno taj nekretninski fond je omogućio svojim osnivačima gubitak na investiciji 90% kad je gospon Lopina realizirao kupnju od 100kn.
– ako se realizira sljedeća kupnja po 50kn, to bi gospon Lopini prouzročilo gubitak od 50%, a izvorni vlasnici ne bi pretrpjeli tako veliku štetu jer bi njihov trenutni gubitak od 90% narastao za samo 5%, odnosno popeo se na 95%.
– zanimljiva je ta matematika.
– a moje viđenje tog TRFM za 10g. je negdje na cca 10kn, računica je i više nego jednostavna, za 10g. su pali s 1.000kn na 100kn, te bi u narednih 10g. trebali s 100kn doći na 10kn (ali pod uvjetom da ne dođe do stečaja.

– a ADPL i KODT.
– za 10g. rast od 100%, i dividendni prinos 5-10%, mi ne izgleda tako loše.
– ipak je to rast od cca 10% godišnje i prognoza gospon Lopine.

– pred nama je sada igrica, hoće li TRFM na 50kn ili 200kn.
– a kod ADPL gledamo kada će na 200kn i KODT na 2.000kn.

– I love this game.
Pozdrav !
[/quote]
-TRFM..može u likvidaciju..BV 1300 ,dugova nema, diomićarima 500/diskont 60%/ ,tko je ušao po 1000 puši 50% uloga,dobili dividendu 130 kn,gubitak 37% na ulog,prosječni investitori na zse su prošli puno lošije,Lopina zarađuje 400%..zadovoljan
ako su davali dividenda kada se strelica okrene davati će opet,ne vjerujem sa će biti 130 kn,ali s obzirom da imaju cca 25o kn zadržane dobiti po dionici to bi se
u slijedečih desetak godina moglo isplačivati po 25 kn godišnje ,neoporezivo..ovo je jako skromna procjena,2,5% za osnivaće fonda,25% za kupca po 100/lopina/ i eventualno 50% godišnje dividende ako padne na 50..sudjelovati ću igri najbrži prst
-ako padne na 10 postati ću većinski vlasnik..dati ću obvezujuću ponudu
Ako dođe neki strani okupator,malo veći nekretninski fond i pročita ovu debatu
možda već sutra da nalog da se pomete ovaj nalog od 1000 kom/možda je 101 kom/
i tada će usput pomesti mi mene
-možda Ivana odlući prodati KODT i ADPL i pomete po 265 ,to je samo 0,2 BV
-ali radije će ona čamiti u KODT i ADPL nego da ja likujem
-vi nećete,doći će strani okupatori i to vam odnijeti ispred nosa

Ipak TRFM ima jednu manu.Eventualni kupac večinskog paketa ima samo nekoliko milijuna gubitaka u zadnjih pet godina,pa je po toj osnovi manje interesantan za kupnja od FMPS ili QUNE.Ali mali gubitak pokazuje da su većinski vlasnici bili pametniji od većine investitora koji su izgubili ,često i preko 90& imovine.

U mom portfelju teče med i mlijeko,a teći će sve više dok bude ovakva ulagačka
klima na ZSE.

Molio bih da se više TRFM ne spominje,jer ipak je ovo zaista toliko nelikvidna dionica,sa MCAP od 3.6 mil kn.Ali može poslužiti kao pouka i škola investiranja.

U mom porfelju teče med i mlijeko,a poplave tek dolaze.

Kada free float market capitalization padne vrlo nisko onda je dovoljna samo jedna pozitivna vijest da raketira dionicu u visine. Dionica se obicno vrati na realnu cijenu i to se zove dead cat bounce (cak i ako mrtva macka padne sa velike visine ona ce odskociti). Puno ljudi se kladi na taj skok i to nije samo hrvatski fenomen, on postoji na svim burzama.

Nije problem u tome sto postoje predstecajni skokovi, da nema njih bila bi neka druga vijest. Mala kapitalizacija nudi priliku za veliki cijenovni skok i naci ce se vec netko ko ce pokrenuti taj skok. KSST su recimo raketirani sa 700 na 4500 novinskim clancima.

Na drugim burzama takve dionice rijetko uspiju napraviti 1% dnevnog prometa. Na ZSE promet na ovim dionicama je ponekada 1/3. Nije problem sto na burzi ima viskokospekulativnih prilika. Ima ih na svakoj burzi. I treba ih biti, jer je dio ucesnika spreman na veci rizik. Problem sa ZSE je sto ima vrlo malo investicijskih prilika.

” Problem sa ZSE je sto ima vrlo malo investicijskih prilika.”

Slažem se,i zato je vrlo rizično kupovati samo u HR,posebno za one sa velikim portfeljima.
U današnje doba nije nikakav problem kupiti dionicu sa bilo kojeg djela planete Zemlje.
Već duže vrijeme polako mjerkam povoljne dividendne dionice iz cijelog svijeta,zašto recimo uporno držati samo HT kad su mu svi pokazatelji u padu(iako će i on jednog dana biti povoljna kupnja) dok na EU tržištu ima i drugih dobrih priča,npr FTE,VIP,PT…
Sličnih bi se primjera našlo za bilo koji sektor.

Sa svime se slažem, pogotovo u onom dijelu da na hrv. tržištu ima malo pravih investicijskih prilika.

No, htio bih istaknuti da ne skaču dionice tipa KSST i MGMA temeljem novinarskih članaka, jer da je tako, osobno bih uložio u štampanje istih. KSST je skočila temeljem javnog natječaja Vlade RH za prodaju udjela po početnoj cijeni od 7.000 kuna po dionici. MGMA je skočila zbog prihvaćenog plana financijskog restrukturiranja, dakle uspješne predstečajne nagodbe.

Koliko se ja sjecam KSST je otisla u visine nakon sto je objavljen clanak “Za Kastelanske Staklenike otimaju se Rajic i Todoric” U clanku se navodi da je zainteresirana i Podravka.

Vaš link …

Inace imas masu drugih javnih natjecaja fonda za privatizaciju pa to nema nikakvog utjecaja na cijenu dionice koja se prodaje. Objava natjecaja je sigurno pomogla, ali bez ovog clanka dionica KSST nikada ne bi vidjela 4500 kuna.

Koliko se ja sjecam KSST je otisla u visine nakon sto je objavljen clanak "Za Kastelanske Staklenike otimaju se Rajic i Todoric" U clanku se navodi da je zainteresirana i Podravka.

Vaš link …

Inace imas masu drugih javnih natjecaja fonda za privatizaciju pa to nema nikakvog utjecaja na cijenu dionice koja se prodaje. Objava natjecaja je sigurno pomogla, ali bez ovog clanka dionica KSST nikada ne bi vidjela 4500 kuna.
[/quote]

Pa imamo puno primjera. Recimo DDJH. Od svih najavljenih poslova, možda je 10% najavljeno preko financijskog izvješća dok je 90% najavljeno putem bloga ili dnevnih listova. Isto se toliko tih poslova ostvarilo koliko ih je bilo u financijskim izvješćima.

Vrlo smo nepismen narod koji vjeruje tračevima a ne objavama koje su regulirane.
Ako i dođe koji trač, onda krenu prvi koji malo dignu cijenu i potaknu val i brzo su vani dok ostali idu emotivno za prvima, premda su oni već vani.

Bila je objava da je DDJH poslao BOV prema bliskom Istoku i već je bilo zaključeno kako je to vozilo prodano. Ipak, smao je riječ o probnoj vožnji pored drugih konkurenata. To su toliko osnovne pogreške da to postaje smiješno. Dok god su ulagači neobrazovani i dok god ne čitaju izvješčća i prema tome alociraju svoj akpital, niti firme se neće truditi poboljšati izvješća jer vide da je lakše staviti oglas u novine. Ako ih uopće dioničari i zanimaju.

U mom portfelju teče med i mlijeko,a poplava tek slijedi.