kad vec ne mozemo biti jos jedna njemacka pokrajina:
DA u EU
i ne samo to vec
EU kao federacija, jedna drzava, jedna vlada, jedna valuta itd., rad i red sjevera, vlast onima koji hoce i znaju raditi nad onima koji nece i ne znaju, to je prirodno, neprirodno je obrnuto, ono sto smo imali u jugoslaviji, i poslije, kad su se kriv hrvati docepali vlasti.
evo dovoljno sam nalozio raspravu ekstremnim stavovima, da se vatra nocu ne ugasi [tongue]
Ajmo još malo u budućnost.
Europa ima dobre vodne rezerve. Naši krajevi i sjevernije imaju tek mali dio vode koji je iskorišten. Ako populacija raste, gdje populacija raste ima vrlo malo vode ionako(zemlje sa visokim prirodnim prirastom imaju vrlo malo vode)(Europa ima negativan prirodni prirast), temperatura se diže a nafta je sve skuplja. Moguce je, ne nuzno i sigurno, da će Europa biti zajednica kojoj će voda donijeti ono što je nafta donijela Bliskom Istoku(ne ne mislim na rat nego na bogatstvo).
Ajmo još malo u budućnost.
Europa ima dobre vodne rezerve. Naši krajevi i sjevernije imaju tek mali dio vode koji je iskorišten. Ako populacija raste, gdje populacija raste ima vrlo malo vode ionako(zemlje sa visokim prirodnim prirastom imaju vrlo malo vode)(Europa ima negativan prirodni prirast), temperatura se diže a nafta je sve skuplja. Moguce je, ne nuzno i sigurno, da će Europa biti zajednica kojoj će voda donijeti ono što je nafta donijela Bliskom Istoku(ne ne mislim na rat nego na bogatstvo).
Trosak desalinizacije vode je 1$/m3 i cijena dalje pada kako se tehnologija razvija. Sve zemlje u kojima populacija i potraznja za vodom raste su daleko od Europe. Tako da je ovo neisplativo, a kako cijena desalinizacije bude padala biti ce jos neisplativije. Sjeverna Amerika ima ogromne kolicine vode i porast stanovnistva. Indija takoder.
Alaska je imala velike planove za izvoz vode pokazalo se neisplativim.
Inace bio je dobrar clanak u Poslovnom o nafti u Srbiji. Svaki puta prije izbora drzavna televizija objavi vjest kako su pronasli naftu u Srbiji. Na taj nacin se podize optimizam stanovnistva i povecavaju sanse da se vlast ne promjeni. Vjerojatno i u Hrvatskoj price o vodnom bogatstvu rastu kada je vlada u problemima i prije izbora.
Problem vecine europskih ekonomija je niska produktivnost koja se ne moze rijesiti bez ozbiljnih strukturnih razervi. Vlade bi se trebale fokusirati na skupljanje podrske za reforme, umjesto obecavanja lagodnog zivota na osnovu prodaje resursa.
euro nije dobar na razini cijele unije nego je dobar njemačkoj koja 40% svog izvoza radi u zemlje eu a još 20% u zemlje koje imaju peganu valutu na euro….pa prema tome ima valutu koja je slabija nego što bi to bila njemačka marka prema franku, liri, drahmi i sl………a svi ostali, poput italije, grčke i portugala imaju presnažnu valutu i defacto su u luđačkoj košulji zvanoj euro i nema im izlaza………barem ne bez katastrofalnih posljedica…….a i njih su uvjeravali njihovi političari kako je to super…….nitko im se više ni imena ne sjeća
ok isprika
E ovo je srz. Euro kao valuta je idealan za Njemacku. A za tzv. periferne zemlje je prejak. Kad se spooji sa lokalnom (odnosno nacionalnom) kulturom i radnom navikom (svake pojedine zemlje) dolazimo do sadasnjeg scenarija. Dakako, ovo se odnosi na eurzonu.
E sad, Europska unija. To je u najvecoj mogucoj mjeri trgovinski savez, sa intencijom da prerste u nesto vise. Krenuli smo sa valutom ali je zapelo. Medjutim ima i drugih problema, ajmo reci da je to prvi. Drugo je sto nema zajednickih politika osim poljoprivredne. Trece, sto je kljucno, ne postoji zajednicka fiskalna politika. Cetvrto, demokratski deficit, ali on nije toliko ni bitan kad ljudi ni ne razumiju sto je demokracija niti im je to nuzno ako imaju jesti i piti i nitko ih ne maltretira. Peto, nepostojanje zajednickog identiteta, iako se eurobirokrati svim silama trude ga stvoriti. Ima jos ali ovo sad na brzinu i iz glave…
Moraš gledati od 2000 nadalje.
Eu nije uništila Grčku. Grčka je uništila Grčku.
Jednim dijelom je i to tocno. Drugi dio je da je Grcka imala isti kreditni rejting kao Njemacka. A radili su ono sto radimo mi: ZADUZIVALI SE. Ne mozes raditi kao Grk, biti konkurentan kao Grk i pritom biti kreditiran kao Njemac. No, no. Nece ici.
Inace, rasprava je dobra. Ajmo reci da sam ZA EU, ali ima puno nedostaka (mislim na Hrvatsku) da cemo to pametno iskoristiti. Ali ono sto me sve vise koleba je situacija u EU. Situacija nije uopce dobra a mi ulazimo. Ako glasamo za a EU se ubrzo "restrukturira" Hrvati ce biti proglaseni najgljupljim narodom. Nesto kao sto ima na wikipediji Croatian handshake. E, u tome ne zelim sudjelovati. Zato cu morati dobro odvagati argumente i historijski moment EU.
NE u EU !
Ulazak u EU po pravilu: kakvi preci – takvi potomci
Koje licemjerje! Dva, tri tjedna prije referenduma Vesna Pusić i drugi dužnosnici govore o ravnopravnoj promidžbi koju će imati oni koji jesu i oni koji nisu za ulazak Hrvatske u Europsku uniju. Od 2000. do danas EU se danomice propagira i u vlasti i u medijima, protivnike Unije jedva čuje, pa je omjer između tih dviju propagandi tisuću prema jedan. U takvu su omjeru bile i šanse nekoga drugoga da u Hrvatskoj i Jugoslaviji poslije II. svj. rata dođe na vlast umjesto komunista. To sramotno gušenje istine o Europi, o tome kako nam je otela banke i velike profitabilne državne tvrtke, kako je ponizila hrvatske heroje i Domovinski rat i lišila nas suverenosti – ravno je partizanskoj prevari s kojom su eliminirane sve političke opcije osim komunističke, mnogim ljudima oteta imovina i ušutkani protivnici, a narod zastrašivan. Pa kad ulazak u EU najviše propagiraju Ivo Josipović, Zoran Milanović, Vesna Pusić… vrijedi pravilo: kakvi preci – takvi potomci.
Večernji list
Ima li ko kakvo misljenje o Poljskoj ekonomiji. Gledam ove ETF-ove PLND i EPOL. Imam neke prijatelje Poljake i oni govore kako se tamo kriza ne osjeca. ETF-ovi su pali 30%, pa mozda predstavljaju dobru vrijednost, ako ova kreditna kriza znacajnije ne pogodi Poljsku ekonomiju.
NE u EU !
Kampanja za Referendum toliko je zaoštrila odnose ,
da su Eurofanatik i Eurorealist prestali razgovarati …
Eurofanatik : " Idemo u EU !"
Eurorealist : " Ja neidem nikam ! "
(Večernji)
NE u EU !
Europska dužnička kriza , Večenji :
Javni dug u 2010.godini
Hrvatska…… 45 % BDP-a……….. 20 miliardi eura
Poljska…….. 55……………….. 196
Austrija……. 72……………….. 205
Grčka…….. 143……………….. 329
Belgija…….. 97……………….. 341
Nizozemska.. 63……………….. 371
Španjolska… 60……………….. 639
V Britanija….80………………. 1351
Francuska…. 82……………….. 1591
Italija…….. 119……………….. 1843
NJemačka…..83………………… 2080
______________________________________
Guske , nejdite u EU Maglu , pričekajte Švicarsku i Norvešku !
Ima li ko kakvo misljenje o Poljskoj ekonomiji. Gledam ove ETF-ove PLND i EPOL. Imam neke prijatelje Poljake i oni govore kako se tamo kriza ne osjeca. ETF-ovi su pali 30%, pa mozda predstavljaju dobru vrijednost, ako ova kreditna kriza znacajnije ne pogodi Poljsku ekonomiju.
Da istina. Poljska ekonomija je jedina Europska ekonomija koja nije prošla recesiju 2008/2009. ekonomija raste i dalje ali ima problema sa pravnim okvirima i sudstvom u sporovima u realnom sektoru. Zanimljivo je recimo da imaju stabilnu populaciju sa rastućim brojem imigranata i dosta visoku stopu nezaposlenosti. Stopa nezaposlenosti od 11 posto je visoka ali u državi koja nema problema sa naplatom poreza i održiva, te potiće nižu cijenu rada i time prednost za FDI.
Rostowski je po meni, uzasno sposoban čovjek koji je konzervativan ali i odlučan. Euro se planira uvesti u slijedećih 5 do 7 godina. Iskreno i jednostavno, Njemačka, UK i Francuska su im najveći zemlje uvoznici Poljskih proizvoda. Dok god budu imali visoku kupovnu moć napsram Poljske(koja ima jeftiniju radnu snagu)mislim da Poljska ima dosta svijetlu budućnost. Nisu bučan narod, nisu mediteranski raspoloženi, imaju štih sjevera. Rast GDP-a se predviđa na 3 posto za ovu i slijedeću godinu. Poljaci imaju visok broj radnih sati tjedno. MIslim da znaš za Europsko Nogometno Prvesntvo i neznam koliko tu još rada ima na infrastrukturi. Od svih Euro kandidata ova je napotencijalnija kulturom, položajem i svakako veličinom. Kreditni rejting im je stabilan, Njemalki je stabilan, Francuska pada. IMaju deficit BOP ali zbog uvoza strojeva za daljnji razvoj i investiciju, ne uvoz i potrošnju. Jedna dobra i realna priča. Nema ultra rasta ali niti ultra rizika/veličinom i cijenom rada ostaju na karti stranih ulaganja.
Problem je jedino sto oni koji kupuju obveznice imaju malo siru sliku. Po tvojoj tablici Njemacke obveznice bi trebale imati veci pinos nego Spanjolske. Dakle ono sto se gleda kod obveznica je slijedece
1) Credit Risk (Debt to GDP, Budget Deficit, Unemployement,…)
Tu Hrvatska pada na ispitu jer ima ogroman deficit, ogromnu nezaposlenost, i rapidno smanjenje aktivnog stanovnistva. Hrvatska ima manji debt to GDP nego vecina Europskih drzava, ali to je posljedica cinjenice da u 90im Hrvatska nije mogla doci do kredita. U zadnjim godinama trend rasta duga je zastrasujuci. Lose diverzificirana ekonomija koja masivno ovisi o samo dva sektora (turizam i poljoprivreda) je neotporna na vanjske stresove.
2) Growth Prospects.
Ovdje Hrvatska jako lose stoji. U stvari medu najgorima je u zadnje cetiri godine. Jedva je skupila 2 pozitivna tromjesecija rasta GDP-a. Tehnoloski zaostala industrija, niska produktivnost, lose skolstvo, visoki porez i parafiskalna davanja (koji ce jos rasti), pad investicija…
3) Central Bank Policy
Politika centralne banke je bila i ostala anti-growth i pro-debt.
4) Liquidity
Hrvatske drzavne obveznice su prilicno nelikvidne u odnosu na druge zemlje. Hrvatske vlade ne vide nikakvu vrijednost u trzistu kapitala i ne rade nista da ga razviju. Hrvatska se uglavnom zaduzuje kod domacih banka i mirovinskih fondova, odnosno relativno malog broja kupaca. Sto uvijek nosi rizik.
Cijena po kojoj se RH zaduzuje je neodrziva i puno je visa od vecine gore navedenih zemalja. Svi trendovi su negativni i sposobnost zemlje da refinancira dug je vrlo upitna ako se makronomsko okruzenje uskoro znacajno ne popravi i ako Vlada ne dobije podrsku za reforme.