banke imaju drugačija pravila poslovanja od investicijskih fondova…osim toga, bile bi dvojako izložene kao dioničari- preko svojih fondova i osobno, ovako je rizik, uvjetno rečeno, manji. također, ako bude frka, nije rečeno da i banke neće prebaciti svoje potraživanje u dionice da olakšaju Ingri poziciju, iako izgleda da to više neće biti potrebno

banke imaju drugačija pravila poslovanja od investicijskih fondova…osim toga, bile bi dvojako izložene kao dioničari- preko svojih fondova i osobno, ovako je rizik, uvjetno rečeno, manji. također, ako bude frka, nije rečeno da i banke neće prebaciti svoje potraživanje u dionice da olakšaju Ingri poziciju, iako izgleda da to više neće biti potrebno
[/quote]

Ne vidim kako su banke dvostruko izlozene. Ako INGRA propadne onda ce se vjerovnici odnosno banke namiriti iz stecajne imovine. S druge strane, clanovi mirovinskih fondova i udjelnicari OIF-a nece dobiti nista. Dokapitalizacijom su se banke dodadno zastitile od defaulta jer se broj vjerovnika smanjio na istu stecajnu masu. Odnosno prenjeli su dio svog rizika na svoje klijente. Obveznice INGRA-e danas vrijede vise nego prije dokapitalizacije jer je manji broj onih koji bi u slucaju stecaja dijelili imovinu. S druge strane obveznice mirovinskih fondova koje su pretvorene u dionice vrijede danas 25% manje jer je dionica 15 a ne 20 kuna.

Rizik kosta i place se. Kada se smanji rizik neke vrijednosnice onda njen vlasnik zaraduje. Banke su zaradile novac prebacujuci svoj rizik na svoje klijente, udjelnicare u OIF-ovima i mirovinskim fondovima. To niti je posteno niti je eticno jer banke su bile te koje su kupovale visokorizicne obveznice i jos uvijek kupe visoki yield. Banke uzimaju 100% prinosa na rizicna ulaganja, a prebacuju 100% rizika na svoje klijente.

Slazem se da nije receno da banke nece kupovati dionice INGRA-e ako bude frka. Medutim, nije receno ni da hoce. Radit ce ono sto im se u tom trenutku bude vise financijski isplatilo.

I to je uredu, jer je osnovni posao banke da obezbijedi sto vecu vrijednost za svoje dionicare. Ono sto nije uredu je da smo mi zakonski prisiljeni uplacivati u te mirovinske fondove. Odnosno, prisiljeni smo svojim novcima pokrivati tudi rizik. Bilo bi puno postenije da nam se dozvoli opcija da sami vodimo svoj mirovinski fond (account) i da nam se ponudi opcija da povucemo novce iz mirovinskih fondova (uz placanje poreza na prihod drzavi naravno).

Moj je dojam da su ulaganja mirovinskih fondova puno vise uskladena sa interesima njihovih maticnih banaka nego sa interesima njihovih clanova. A trebalo bi biti obratno.

http://www.jutarnji.hr/istinita-prica–uplatila-sam-skijanje–digla-kredit-za-novu-opremu-i-krenula-po-bogatog-muza/916402/
Ivana7 best buy su ti skije, skafander, sarma u gepek i pravac Schladming.
Ne znam kak se ova koza misli sporazumijevat u Francuskoj, krava.

Neznam kako je sa Francuskim, ali znam da je u Quebecois svaka druga rijec Tabarnak. Kada naucis tu rijec vec si savladao pola jezika.

banke imaju drugačija pravila poslovanja od investicijskih fondova…osim toga, bile bi dvojako izložene kao dioničari- preko svojih fondova i osobno, ovako je rizik, uvjetno rečeno, manji. također, ako bude frka, nije rečeno da i banke neće prebaciti svoje potraživanje u dionice da olakšaju Ingri poziciju, iako izgleda da to više neće biti potrebno
[/quote]

Ne vidim kako su banke dvostruko izlozene. Ako INGRA propadne onda ce se vjerovnici odnosno banke namiriti iz stecajne imovine. S druge strane, clanovi mirovinskih fondova i udjelnicari OIF-a nece dobiti nista. Dokapitalizacijom su se banke dodadno zastitile od defaulta jer se broj vjerovnika smanjio na istu stecajnu masu. Odnosno prenjeli su dio svog rizika na svoje klijente. Obveznice INGRA-e danas vrijede vise nego prije dokapitalizacije jer je manji broj onih koji bi u slucaju stecaja dijelili imovinu. S druge strane obveznice mirovinskih fondova koje su pretvorene u dionice vrijede danas 25% manje jer je dionica 15 a ne 20 kuna.

Rizik kosta i place se. Kada se smanji rizik neke vrijednosnice onda njen vlasnik zaraduje. Banke su zaradile novac prebacujuci svoj rizik na svoje klijente, udjelnicare u OIF-ovima i mirovinskim fondovima. To niti je posteno niti je eticno jer banke su bile te koje su kupovale visokorizicne obveznice i jos uvijek kupe visoki yield. Banke uzimaju 100% prinosa na rizicna ulaganja, a prebacuju 100% rizika na svoje klijente.

Slazem se da nije receno da banke nece kupovati dionice INGRA-e ako bude frka. Medutim, nije receno ni da hoce. Radit ce ono sto im se u tom trenutku bude vise financijski isplatilo.

I to je uredu, jer je osnovni posao banke da obezbijedi sto vecu vrijednost za svoje dionicare. Ono sto nije uredu je da smo mi zakonski prisiljeni uplacivati u te mirovinske fondove. Odnosno, prisiljeni smo svojim novcima pokrivati tudi rizik. Bilo bi puno postenije da nam se dozvoli opcija da sami vodimo svoj mirovinski fond (account) i da nam se ponudi opcija da povucemo novce iz mirovinskih fondova (uz placanje poreza na prihod drzavi naravno).

Moj je dojam da su ulaganja mirovinskih fondova puno vise uskladena sa interesima njihovih maticnih banaka nego sa interesima njihovih clanova. A trebalo bi biti obratno.
[/quote]
Ma je to ti se samo čini. Ne znam koja je regulativa MF-ova i stvarno ne znam zašto su "banke" dobile upravljanje MF-ovima. Nije mi jasno zašto postoje 4 fonda a ne jedan (valjda zato da više banaka ima čime upravljati) Kako to predsjednici uprava na vrhuncu tržišta uspiju prodati velike količine dionica svojim fondovima što OIF-ima što MF-ovima. Bilo je tu raznih pitanja upućenih na adresu menagera MF-ovova pa nikom ništa, oni uvijek rade u interesu svojih udjelničara i tako ta priča prolazi.

Lopina,

Cestitke danas INGRA-a +8.5% a Validus 6.6%. Za sada jako dobro.

Ti mala Ive tako tako, ni blizu Lopine danas. Mozda se stvari okrenu do kraja dana.

INGRA-a 234000 dionica protrgovano. Stari Mesic je uvjek znao povuci mase za sobom.

kad je objavljeno da Mesić ulazi u NO, cijena INGR na burzi je bila oko 25 kn, sada je oko 16 kn, tako da ti to baš ne drži vodu. Ingra sad raste jer je puno loših stvari oko nje otklonjeno (stečaj, problemi s otplatom obveznica, problem održavnja Arene…), a nazire se i sklapanje velikih poslova u Rusiji

kad je objavljeno da Mesić ulazi u NO, cijena INGR na burzi je bila oko 25 kn, sada je oko 16 kn, tako da ti to baš ne drži vodu. Ingra sad raste jer je puno loših stvari oko nje otklonjeno (stečaj, problemi s otplatom obveznica, problem održavnja Arene…), a nazire se i sklapanje velikih poslova u Rusiji
[/quote]

Cinjenica je da su se stvari pocele otklanjati od kada je on tamo. Prije njega problemi su se samo gomilali.

Nisam nikada bio Mesicev fan. Medutim treba mu odati priznanje tamo gdje ga zasluzuje.

nemam INGR-R-A

Validus u blokadi. Lopina rasturas danas.

Evo i INGRA u pozitivnoj blokadi. Dvije Lopinine dionice u blokadi. Double-double.

Lopina ti si ko Jordan, veci od igre

I love this game !