Na drukanje se neću osvrtati…o fundamentima ste nešto rekli, tko hoće više lako nađe…cijena od 400,500 kn me ne zanima kad je prodaja ove dionice u pitanju…postavio bih samo par pitanja kad ste već voljni, jer baš mi je žao što na ovoj temi ne rasplamsamo raspravu…

Lynx nisi odgovorio na pitanje od prije nekoliko postova, a baš bi htio pročitati što misliš.

abcd1234, na temelju čega pretpostavljaš da je trezor kupio na dražbi?
Ja mislim da nije, jer da je, to bi se vidjelo na SKDD, zar ne?
A na CD-u SKDD-a se ne vidi nikakva promjena u obimu kakav je objavljen na dražbi….
Ako bi mi to mogao objasniti bio bih ti zahvalan, a nakon toga bi se potrudio objasniti ti nešto drugo u vezi s tim.

Zasad toliko…

Ovo dakle?

Lynx, 11.02.2011. u 22:18

Lynx,

što bi trebalo značiti "to je nepotrebno", nepotrebno za koga???
Za sadašnjeg većinskog, za eventualnog budućeg ili za samu tvrtku???

I znaš li možda ti zašto se HZMO još uvijek vodi kao vlasnik 3.180 dionica koje su prošle na dražbi pred više od dva mjeseca?

To sam očito zaboravio, jer znam da sam mislio odgovoriti i što sam mislio odgoviriti.

Dakle, za koga nepotrebno? Pa nepotrebno za sadašnje dioničare BC instituta (većinskog dioničara i manjinske/male dioničare jednako tako) u smislu da ova firma može dalje kao neovisna firma tj. nikakvo povezivanje sa nekim (osim eventualno s nekim iz industrije, na principima ravnopravnosti) nije potrebno za daljnji razvoj ove firme.

U svakom slučaju, obzirom na poslovnu logiku Agrokor koncerna, cijena koju bi dao u preuzimanju bila bi manja od ‘intrinzične vrijednosti’ ovog biznisa i stvarno smatram da je bezveze da većinski vlasnik pristane ili manjinski dioničari priželjkuju takvu prodaju.
Dugoročna vrijednost za postojeće dioničare je veća u scenariju nastavka poslovanja kao samostalne firme, eventualno preuzimanja drugih firmi konsolidacijom domaće/regionalne industrije, evenutalnim oportunim spajanjima sa drugim firmama iz branše… na način da postojeći dioničari i dalje ostaju dugoročni dioničari.
Prodaja bi dolazila u obzir samo ako bi netko bio spreman dati premiju na za sadašnje dioničare u drugim scenarijima procjenjenu ‘realnnu vrijednost’ biznisa a to može samo netko tko bi imao neku stvarnu sinergiju sa ovom firmom nakon preuzimanja a taj ne vjerujem da je Agrokor niti da bi htio dati dovoljnu premiju.

P.S. Nemam pojma o ovim transakcijama i načinima njihova preknjižavanja na novog vlasnika i sl.

nemam konkretan podatak da je to kupio trezor samo zaključujem na temelju nekih drugih spoznaja ali koje ne mogu ne upitno potvrditi moje mišljenje … tako da to uzmite sa rezervom.
Zašto dražba još nije proknjižena ne znam (moguće je da HFP nije imao dobru punomoć od HZMOa za prodaju tih dionica pa SKDD ne želi izvršiti preknjižbu ili škoro (ako je kao što sumnjam trezor kupac) još nije uspio staviti potpis na ugovor i poslati u SKDD. sve je moguće)

ne treba se gledati ispod top10 jer se u top 10 mora izbrisati HZMO jer je on prodao dionice na dražbi.

O potencijalima firme ali i o manama firme dalo bi se poduže raspravljati i moja je pretpostavka da (barem ja koji sam laik) bi teško odnosno nikako mogao dati konkretne i točne procjene.

očekivati cijenu od 800- 1000 k (pretpostavljam da ti je to target ako nisi zainteresiran za 400-500 kn) je ipak po mojem mišljenju previše nerealao … ali ja ti od sveg srca želim da prodaš što prije po toj cijeni skupa samnom 🙂

ako će Škoro ikada prodavati firmu (a ja se nadam da je zbog situacije u kojoj se trenutno nalazi tome bliže nego ikad i da neće biti tvrdoglav te da će shvatiti da je možda vrijeme da stane na loptu i da unovči plodove svog rada) najvjerojatnijeg kupca ipak treba tražiti u konkurenciji. Jedan Pioneer sa godišnjim prihodima od preko 100 mil kuna i dobiti od 25-30 mil kuna koju ostvari u HR može i bez pomoći matičnog društva preuzeti BC bez poteškoća.

U ovakvim odnosima snaga mislim da bi ukoliko se hipotetski Todorić odluči na kupnju, a Škoro na prodaju Todorić trebao dati premiju kako bi uspio sačuvati jeftini input sjemena koji bi u slučaju da Pioneer preuzme BC mogao zbog skoro monopolističkog položaja poskupjeti … naravno sve ovo je teorija.

opet hipotetski ako bi došlo do prodaje koja bi to cijena mogla biti????
što se tiče poslovanja prihoda, dobiti i udjela na tržištu tu su brojke relativno jasne.
Ono što nisam nigdje vidio na forumu da je netko napisao, a što bi moglo utjecati na povećanje cijene je koliko zemlje BC ima u vlasništvu (ja to ne znam) ako raspolaže sa solidnom količnom zemlje ta zemlja naravno ima svoju vrijednost (tu mi nemojte spominjati revalorizaciju imovine jer to je bila računovodstvena operacij), te kolika je kvaliteta i vrsnoća njegova sjemena dali naši seljaci kupuju to sjeme iz navike ili je stvarno konkurentno po kvaliteti otpornosti i prinosu ostalom sjemenu multinacionalnih kompanija odnosno dali je Bc vrijedan samo kao brend na području bivše Jugoslavije ili ima i sjeme koje je vrijedno da se pridruži portfelju recimo Pioneera(ja to opet ne znam, a pretpostavljam da o tome na forumi nitko niti nije razmišljao).

Eto toliko od mene

dodataka
Rast je zastupao kupca na dražbi Bc instituta … a s obzirom da RAST inače zastupa BC kod dostave Fin izvješća i ostalog u odnosu sa burzom. Izmeđ ustalog i iz toga sam pretpostavio da je trezor kupac

U prilogu je tekst iz 2006., vjerujem da barem djelomično odgovara na neka pitanja koja je postavio abcd1234.

Svaka čast Škori, odličan posao je napravio u 12 godina.

Moram kazati da se ova tvrtka na dražbama kupovala vrlo jeftino(neke fizičke osobe), kao što se iz članka može vidit koliko je chromos platio 46,5 % tvrtke.

Inače, što se tiče revalorizacija zemljišta to vjerojatno je bilo podcijenjeno u bilanci i knjiženo po trošku stjecanja a danas to zemljište vrijedi.
U rugvici je IKEA plaćala zemljište 67 eura po kvadratu, nedavno je bio članak o tome i možda su u BCIN podigli vrijednost po cijeni po kojoj je Ikea navodno stjecala zemljište.

Dok drugi ljudi spavaju – ja gledam sličici :hihi:

Želite li i vi gledati što i ja gledam? Izvolite, u prilogu 😉

P.S. Kažu da slika govori više od 1000 riječi, koliko onda govori 5 slika? 😀

Evo me nakon par dana i baš mi je drago što ste temu oživili, iznijeli svoja viđenja i argumente.
Želim samo nadodati da se slažem sa većinom iznesenog što se tiče budućnosti same tvrtke, sa ili bez promjene u vlasničkoj strukturi.
Naravno da sam i ja mišljenja da bi eventualni novi vlasnik iz branše poput Pioneera, Syngente, BASF-a ili neke slične comp. u ponudi bio puno bliže nekoj intrinzičnoj vrijednosti nego što bi se to moglo očekivati od Agrokora. Htio sam samo ukazati da je Agrokor zainteresiran i da mislim da bi mu se BCIN odlično uklopio(Vupik, Belje, PIKV) ne samo zbog smanjenog inputa sjemene robe, već zbog toga što se radi o zaista zdravoj,stabilnoj, profitabilnoj hrvatskoj firmi, s prepoznatljivim hrvatskim proizvodom i nadasve zbog znanstvenog i intelektualnog kapitala tj. know-how za kojeg bi Agrokoru trebao biti imperataiv da ga inplementira u svoje redove. Ovo zadnje navedeno je i glavni razlog zbog kojeg bi i Agrokor mogao i trebao promjeniti svoju praksu i posegnuti dublje u vreću za premijom.

Što se tiče trenutne cijene na TK, slažem se sa Lynxom da se svrstava u red "nevjerojatnih" i žao mi je što bih dodatnim ulaganjem znatno poremetio razumnu izloženost u jednoj dionici.
Samo letimičan pogled otkriva da se u Europi i svijetu gotovo sve tvrtke ove branše trguju u rasponu od 20-35 P/E, a BCIN se već jako dugo i predugo drži na 4-7.

Nadam se da će i ovakvo oživljavanje teme i daljnja argumentirana rasprava ukazati financijskoj javnosti na ovu dionicu, što bi moglo pridonijeti da se fundamentalni pokazatelji dovedu u neku normalnu razinu (po meni to bi bilo na cijenama između 400-600 kuna) i normalno da bi tada bilo lakše očekivati da se dogodi ono o čemu smo pisali zadnjih dana, bez obzira hoće li do toga doći ove, za dvije ili pet godina.

U očekivanju GFI za 2010. godinu i očekivanju prvih brojeva proljetne sjetve za po meni rekordnu 2011. godinu sve vas pozdravljam :)))

jel zna netko po koliko u knjigama vode vrijednost zemlje u rugvici?

65 milja kuna drugar
negdje sam iskopao da je to 45 hektara (sa moj novac ali pojam nemam kolko imaju)
oko 150 kuna po m2
nije malo.

Pusti Ikeu i priče, puno je to zemljišta

ikea je zemlju već kupila, i platila cca 3,3 puta više… sjeverno od autoceste i ogromni cargo centar… cijela ta zona će za 15 godina biti neprepoznatljiva