…usporedite ATPL i vidjet će te da je kod ATPL rast bio oko 4x …
Ispravak netočnog navoda: ATPL je rastao “samo” 3x tj za cca. 2700 kn.
Onaj tko prati duže i svakodnevno, ovdje zaista, naravno koristeći i svoju glavu, može punu i naučiti i zaključiti.
Hmmm
onaj koji prati duže i svakodnevno forum i pogotovo ovu temu od 215 stranica je već ušao u ovu dionicu na puno nižim razinama, moj post u stvari je bio podrška onome što je strawinsky predložio da se objedine podaci i jednostavno i razumljivo prezentira poslovanje ATPL u ovim uvjetima visokih vozarina da bi privuklo nove dioničare.
Ne stvara se valjda u ovoj dionici neki elitni klub gdje bi trebali ulagati samo stručnjaci i oni koji imaju vremena
svakodnevno isčitavati stranice i stranice foruma ?
Zanimljivo je da nakon povrata od HT-a u mom portfelju sve dionice odrade fin pomak a ATPL krene silazno, zapitao sam se zašto novi ulagači nisu primjetili ATPL kao perspektivnu – razmišlja li još netko o tome ?
Idem, dosta sam se raspisao
[smiley1]
Pozdrav svima i dajte malo optimizma u ove kišne dane – dobre vibracije se uvijek osjete
Grangers Cit. br. 1:…”al dionica mi radi štetu u portfelju…”(u redu, još ona ima starih zasluga ali od stare slave se ne živi)
Grangers Cit.br. 2…..”Zanimljivo je da nakon povrata od HT-a u mom portfelju sve dionice odrade fin pomak a ATPL krene silazno, zapitao sam se zašto novi ulagači nisu primjetili ATPL kao perspektivnu….”
Kolega , čemu petljancija ! Dionica radi štetu , a još se morate probijati i kroz ovako kompliciran forum !
Siguran sam da će se na ovom nivou cijene naći bar nekoliko altruista da je od Vas preuzmu.Vi zadovoljni , a njima ostane problem.
CHARTERING – Handy
Bullish sentiment has been prevailing in all areas. Mv Apageon was fixed at usd 79500 daily for the voyage from Indonesia to Taiwan.7/9 months period with forward delivery in December/January next year was concluded at usd 72500. Short period fixtures have been done at usd 76/77000 levels. Ocean Morning built 2001 was agreed at usd 68000 for one year.Supramax mv Kastor delivery ex yard in China end of this year was done at usd 41000 daily for 5 years trading. The average index is at 71857 now.
CHARTERING – Panamax
Market still firm, and the index reached all time high at usd 91235 at the end of the week. Atl. market firm, despite less activity. Several early vessels have struggled to find employment, and they were forced to reduced their rates. Vessels open forward, still fetch good money both for singel trips or period. Fronthaul done at usd 92,000 for StLaw/Feast, and Atl rv done in the mid/high usd 80,000. LME type fixed usd 81500, 1 yr with del. Pass. end Oct, and 6/7 mos period open end Oct at the Cont usd 92,000. Pac. market continue to stay firm, and present considerably stronger than Atl. market. Pac.rv is fixed at usd 100,000 level. Baltic index trying to keep up with physical market and is now at usd 98,000. India market also coming on strong, with vsls open pmo area traded arnd usd 95,000, and tonnage open EC Ind is reported at usd 100,000 for trips to China. Strong demand for short period,which is traded at arnd usd 95,000 level. 1 yr period is this week reported fixed at usd 82,000.
CHARTERING – Capesize
With many players busy at Coaltrans there was less spot activity this week and rates levelled out, albeit at record levels on many of the routes. The Atl to Pac fronthaul tc rate reached usd230,000 whilst a level in excess of usd190,000 was seen for a Pac rv and usd130,000 was paid for a quick backhaul trip via R. Bay. T/a rates softened slightly in the face of reduced enquiry. Period activity remained very strong and a ’05 blt 174,000 tonner achieved usd140,000 for 2yrs with delivery Jpn end Oct. A number of 4/6 mos deals were concluded at levels in excess of usd 170,000 for Oct/Nov del.
CAPESIZE (usd/day, usd/tonne) This week Last week Low 2007 High 2007
TCT Cont/Far East (172′ dwt) 229,000 225,000 81,000 229,000
Tubarao / R.dam (Iron ore) 46.75 46.65 19.30 46.75
Queensland/ R.dam (Coal) 64.50 63.10 29.40 64.50
PANAMAX
Transatlantic RV 85,000 84,500 32,000 85,000
TCT Cont / F. East 89,000 88,500 34,000 89,000
TCT F. East / Cont 92,500 87,650 30,000 92,500
TCT F. East RV 98,000 91,500 30,250 98,000
Murmansk b.13-ARA 15/25,000 sc 26.98 26.30 26.98
Murmansk b.13-L.pool 15/25,000 sc 28.04 27.80 28.04
Murmansk/Rotterdam and Murmansk/Liverpool rates calculations are always based on Wednesday’s Baltic TARV index value as reported
HANDYSIZE
Atlantic RV 72,250 71,500 30,750 72,250
Pacific RV 73,650 71,500 28,350 73,650
TCT Cont / F. East 70,500 68,000 26,500 70,500
1 YEAR T/C (usd per day)
Capesize 150,000 dwt 140,000 138,000 53,000 140,000
Capesize 170,000 dwt 157,000 155,000 62,000 157,000
Panamax 75,000 dwt 81,000 79,000 30,000 81,000
Handysize 53,000 dwt 69,000 68,000 28,500 69,000
Baltic Dry Index (BDI): This Week: 10984 Last Week: 10724
eduardo: ” Onaj tko prati duže i svakodnevno, ovdje zaista, naravno koristeći i svoju glavu, može punu i naučiti i zaključiti. ” Hmmm onaj koji prati duže i svakodnevno forum i pogotovo ovu temu od 215 stranica je već ušao u ovu dionicu na puno nižim razinama, moj post u stvari je bio podrška onome što je strawinsky predložio da se objedine podaci i jednostavno i razumljivo prezentira poslovanje ATPL u ovim uvjetima visokih vozarina da bi privuklo nove dioničare. Ne stvara se valjda u ovoj dionici neki elitni klub gdje bi trebali ulagati samo stručnjaci i oni koji imaju vremena svakodnevno isčitavati stranice i stranice foruma ? Zanimljivo je da nakon povrata od HT-a u mom portfelju sve dionice odrade fin pomak a ATPL krene silazno, zapitao sam se zašto novi ulagači nisu primjetili ATPL kao perspektivnu – razmišlja li još netko o tome ? Idem, dosta sam se raspisao [smiley1] Pozdrav svima i dajte malo optimizma u ove kišne dane – dobre vibracije se uvijek osjete
kolega nije bas tako, na dan izlaska ht-a atpl je bila oko 3300 kn a sada u ovoj korekciji 3620, s time da je prije par dana cijena bila i preko 3800..sve ce to bit super,
Slažem se s kolegom Gangersom u sljedećem:
– od silnih postova (kvalitetnih ili nekvalitetnih, svejedno) forum je teško sagledati, pogotovo za nove ulagače bez predznanja i one koji nisu bliže profesiji
– mali investitori su važni, novi i neiskusni investitori su važni, važni su i oni iskusni koji bi željeli ući u ATPL, ali bi prije toga htjeli steći uvid
– broj stranica se drastično povećava – investitor prosječne motivacije koji želi odlistati i potražiti neki podatak od prije – često biva obeshrabren trudom koji mora uložiti da nešto pronađe. Nažalost, tehnička strana ovog foruma nam ne ide na ruku. Od jednog iskusnog i uvaženog člana sa susjednog foruma sam čuo da mu je iz tehničkih i inih razloga naporno pratiti ovaj forum.
– postovi te ispravci i nadopune iznesenih tvrdnji i podataka pljušte na sve strane što je dobro za diskusiju, ali nije dobro za preglednost
Ne slažem se s kolegom Gangersom u sljedećem:
– Ne slažem se s tvrdnjom da ATPL u portfelju radi štetu zato što je pala nekoliko postotaka od svoje najviše razine. Naravno, ako je netko kupio na 3.850 kn da mu je sada na 3.650 kn učinjena, uvjetno rečeno, šteta, međutim, to je normalna stvar, vrlo je teško pogoditi idealni (kratkoročni) trenutak ulaska u dionicu. Nije mi poznata niti jedna dionica na svijetu, pa ni ona najbolja, koja baš nikada nija pala, oscilirala.
Onaj tko vjeruje u daljnji rast prihoda, u nove brodove, u rast vozarina na duže staze i ima gotovine, može dokupiti, tko nema gotovine, mora nažalost biti strpljiv i čekati da se dionica ponovno vine u nove rekorde. C’est la vie !!!
Evo, ja ću javno reći da trpim “štetu” jer sam dokupio na 3.700 kn nakon što smo od kolege Ententinisa saznali da novi panamax “Imperial” donosi 77.000 USD na dan te nakon što sam stavio u omjer godišnje prihode tog jednog broda s dosadašnjim ukupnim godišnjim prihodima ATPL (vidi prilog dolje).
Dakle, jednim jedinim brodom ostvarivati 12% dosadašnjih ukupnih godišnjih prihoda cijele ATPL grupe (pomorstvo+avio-prijevoz+turizam) daje naslutiti što će se s prihodima dogoditi kad se tome PRIDODAJU prihodi ostalih novh brodova koji tek trebaju stići i sukcesivno, prihodi već postojećih brodova s novim – značajno višim – vozarinama.
Zanima me, ima li možda netko na forumu tko vjeruje da će u sljedećim kvartalima prihodi (a time i dobit) padati? Ako ima, neka iznese argumente za svoju tvrdnju.
– I konačno:
Ne slažem se s tvrdnjom kolege Gangersa da nije potrebno poznavati sirovine za sladoled kod LEDO-a što je kolega Hogar lijepo pojasnio. Važno je znati kakvo je tržište, je li se cijena šećera povisila ili je pala, od kuda i po kojoj cijeni se dobavlja čokolada, koji su novi proizvodi i kako će se odraziti na tržište. Slično je s ATPL-om. Mnoge stvari utječu na cijenu dionice, a druga je stvar koliko će tko željeti ući duboko i precizno u izračune trendova i buduće cijene.
Dakle, mišljenja sam da:
– podatke, nakon što se u diskusijama iskristalizira konačno rješenje, treba prikazivati sintetizirano, tabelarno, grafički, što jednostavnije i preglednije te davati usporedbe
– treba nesebično davati linkove, brošure i izvore informacija i načine prikupljanja informacija kako bi i drugi mogli po želji istraživati i učiti.
Shvatite jednu stvar:
Mnogi ljudi zaziru investirati u nešto što ne razumiju i nad čime nemaju pregled. Osobno sam više puta čuo takve izjave. Dakle, što više jednostavnim rječnikom pomažete da i svaki najveći laik shvati što se zbiva, to bolje i za vašu investiciju. Mnogi sudionici foruma koriste izraze poput: BDI, ATH, RDG, FI, P/E, P/B, P/S, TC itd. međutim, za mnoge koji bi rado investirali, takvi izrazi su “kineski”.
Pomažite ljudima da se snađu u svemu ovome i da lakše donesu odluku o investiranju.
Dakle, mišljenja sam da:
– podatke, nakon što se u diskusijama iskristalizira konačno rješenje, treba prikazivati sintetizirano, tabelarno, grafički, što jednostavnije i preglednije te davati usporedbe
– treba nesebično davati linkove, brošure i izvore informacija i načine prikupljanja informacija kako bi i drugi mogli po želji istraživati i učiti.
Shvatite jednu stvar:
Mnogi ljudi zaziru investirati u nešto što ne razumiju i nad čime nemaju pregled. Osobno sam više puta čuo takve izjave. Dakle, što više jednostavnim rječnikom pomažete da i svaki najveći laik shvati što se zbiva, to bolje i za vašu investiciju. Mnogi sudionici foruma koriste izraze poput: BDI, ATH, RDG, FI, P/E, P/B, P/S, TC itd. međutim, za mnoge koji bi rado investirali, takvi izrazi su “kineski”.
Pomažite ljudima da se snađu u svemu ovome i da lakše donesu odluku o investiranju.
Kolega STRAWINSKY svaka cast za ovaj post!!!! sve pohvale!!!
Kolega STRAWINSKY pridružujem se upučenim pohvalama.
“Mnogi sudionici foruma koriste izraze poput: BDI, ATH, RDG, FI, P/E, P/B, P/S, TC itd. ”
Komentar:
Objašnjenja za kratice, kao i formule za pojedine proračune lako je pronači i napraviti analizu. No što uzeti kao referentnu vrijednost za usporedbu pojedinog pokazatelja?
Isprika na postu koji nije direktno vezan za temu ATPL
Dakle, mišljenja sam da:
– podatke, nakon što se u diskusijama iskristalizira konačno rješenje, treba prikazivati sintetizirano, tabelarno, grafički, što jednostavnije i preglednije te davati usporedbe
– treba nesebično davati linkove, brošure i izvore informacija i načine prikupljanja informacija kako bi i drugi mogli po želji istraživati i učiti.
Shvatite jednu stvar:
Mnogi ljudi zaziru investirati u nešto što ne razumiju i nad čime nemaju pregled. Osobno sam više puta čuo takve izjave. Dakle, što više jednostavnim rječnikom pomažete da i svaki najveći laik shvati što se zbiva, to bolje i za vašu investiciju. Mnogi sudionici foruma koriste izraze poput: BDI, ATH, RDG, FI, P/E, P/B, P/S, TC itd. međutim, za mnoge koji bi rado investirali, takvi izrazi su “kineski”.
Pomažite ljudima da se snađu u svemu ovome i da lakše donesu odluku o investiranju.
Kolega STRAWINSKY svaka cast za ovaj post!!!! sve pohvale!!!
kolega neka uče..znanje je moć…..a znanje je novac..netko će uvijek popušit..a onaj tko manje zna veća mu je vjerojatnost da će popušit..
zato kupuj sektore koje razumiješ ili se kockaj
zamolio bih tri stvari:
-k/p ATPL danas na kraju radnog dana
– info kada ce doci FI za 3Q (“od oka”) i predosjecaje kakav ce on biti??……..mislim na prihode,dobit…..
– komentar najbitnijih stavki FA ATPL s trenutnom cijenom 3600kn
zahvaljujem unaprijed
lp [smiley2]