@randopph
ista stvar je bila na SUNH….
Koliko uopće očekujete da će Vam ponuditi za dionice?
Jer se prethodno i nisu baš iskazali. Prije 6-7 godina kada su istiskivali manjinske dioničare ponudili su 300 kuna po dionici za hotel Bellevue i 89,93 kune po dionici za hotel Excelsior.
To je tada bila i cijena na burzi. Čak mislim da je Excelsior prethodno bio i na 100 kn.
A i Lukšić je sam svojedobno izjavio: “Slijedim djedovu formulu uspjeha: ulaži pametno, strpljivo, ne luduj, i ne pokazuj se previše”.
I mislite da će odriješiti kesu?
Jer valja napomenuti kako su kod Excelsiora i Belleveuea trebali preuzeti samo manji dio dionica, puno manji nego li kod ATLN tako da tamo to i nije bio neki veliki financijski teret.
Kod ATLN manjinski drže oko 473.000 dionica.. Pa ukoliko Vam ponude otkup po tržišnoj cijeni, to bi ih koštalo oko 88 milijuna kuna, dok je u banci i blagajni prema zadnjem izvješću trenutno nešto manje od 80 milijuna kuna.
Ali isplatili su dividende oko 40 milijuna i doć će još novca od špice turističke sezone u Q3… no velike promjene u banci u blagajni ne bi trebalo biti.
Pa ako računate da ama baš sav novac iz banke i blagajne daju za otkup dionica, to je oko 169-170 kn po dionici. Točno onaj iznos gdje je pala onaj dan kad je i izašla obavijest o delistiranju.
Jedino ako zagrebu u rezerve ili maticu pa krenu davati šakom i kapom ali po tome ipak nisu poznati. Više mi se čini ponuditi iznos koji odredi vještak za koji pretpostavljam će većina odbiti. Neki će prihvatiti. Pa za par godina ponovno ponuditi taj isti iznos, tada će svi prihvatiti jer nitko ne voli imati mrtvi kapital. Ili u najgorem slučaju sudskim putem kao SMNS.
Stvarno ne znam koliko će se ponuditi. Nadam se mnogo pa da svi zaradimo…ali brojevi jednostavno ne štimaju.
191,81 kn je tromjesečni prosjek. dakle, manje ne može, a da li će ponuditi više…..prema ovim kupnjama nakon izlaska informacije o delistingu moglo bi se zaključiti da se očekuje više. a uvijek dionicu netko treći može vratiti na burzu, ako mu to bude zanimljivo.
Većinski vlasnik da je limitiran i vrši istiskivanje s novcem iz blagajne same firme?
Kakva su ovo bulažnjenja?
Većinski vlasnik da je limitiran i vrši istiskivanje s novcem iz blagajne same firme?
Kakva su ovo bulažnjenja?
Ne govorimo o istiskivanju nego o otkupu dionica kod delistinga, koje provodi samo društvo, a ne većinski.
191,81 kn je tromjesečni prosjek. dakle, manje ne može, a da li će ponuditi više…..prema ovim kupnjama nakon izlaska informacije o delistingu moglo bi se zaključiti da se očekuje više. a uvijek dionicu netko treći može vratiti na burzu, ako mu to bude zanimljivo.
Tu se svako malo ponavlja jedno te isto.
Pravična naknada je ponderirani prosjek koji iznosi 191,81 kn.
Nećete dobiti ni manje ni više ako glasate protiv odluke, a ako ne glasate – ćorak.
Svi koji kupuju do 191 kn su u stvari u plusu ako glasaju protiv odluke, ovisno o brokerskoj naknadi.
Većinski vlasnik da je limitiran i vrši istiskivanje s novcem iz blagajne same firme?
Kakva su ovo bulažnjenja?
Otkup dionica dioničara koji budu glasali protiv odluke će izvršiti Excelsa nekretnine d.d. iz svojih sredstava, šta tu nije jasno?
Dionice otkupljuje tvrtka svojim sredstvima od svojih dioničara, a ne većinski vlasnik.
Uostalom, piše lijepo u pozivu:
https://zse.hr/userdocsimages/novosti/wPL6DFw9VshRWr2aRWp7sQ==.pdf
Većinski vlasnik da je limitiran i vrši istiskivanje s novcem iz blagajne same firme?
Kakva su ovo bulažnjenja?
Otkup dionica dioničara koji budu glasali protiv odluke će izvršiti Excelsa nekretnine d.d. iz svojih sredstava, šta tu nije jasno?
Dionice otkupljuje tvrtka svojim sredstvima od svojih dioničara, a ne većinski vlasnik.
Uostalom, piše lijepo u pozivu:
https://zse.hr/userdocsimages/novosti/wPL6DFw9VshRWr2aRWp7sQ==.pdf
[/quote]
I šta je tu sporno, kolega, da stalno potencirate neke teorije urote protiv malih dioničara ? Dajte pojasnite nama neukima kako nas Davor može zahebati ako Društvo otkupi dionice ?
Većinski vlasnik da je limitiran i vrši istiskivanje s novcem iz blagajne same firme?
Kakva su ovo bulažnjenja?
Otkup dionica dioničara koji budu glasali protiv odluke će izvršiti Excelsa nekretnine d.d. iz svojih sredstava, šta tu nije jasno?
Dionice otkupljuje tvrtka svojim sredstvima od svojih dioničara, a ne većinski vlasnik.
Uostalom, piše lijepo u pozivu:
https://zse.hr/userdocsimages/novosti/wPL6DFw9VshRWr2aRWp7sQ==.pdf
[/quote]
Ne govorim o tome, nego sam odgovarao na post u kojemu se spominjalo istiskivanje i otkup SVIH dionica.
Istiskivanje se onako ne može provesti.
I šta je tu sporno, kolega, da stalno potencirate neke teorije urote protiv malih dioničara ? Dajte pojasnite nama neukima kako nas Davor može zahebati ako Društvo otkupi dionice ?
Ja potenciram teorije urote?
Ma daj mi molim te objasni kavu ja to urotu vidim i potenciram ?! Prenosim samo činjenice i javno objavljene informacije, pa ako je to urota, onda …
I o kakvom crnom Davoru svako malo trabunjaš, kao da ste na “ti”, skoro da je član ovog foruma ili je to neka nadnaravna pojava?
Misliš da se Davor Lukšić ujutro budi i razmišlja o delistiranju ATLN ili što napraviti sa dioničarima i dionicama? Boli njega neka stvar za sve nas, ima za to ljude u ADRIATIC INVESTMENT GROUP koji su plaćeni da misle umjesto njega. Njegovo je da troši lovu.
Evo, kolega, izvadio sam jedan od Vaših postova, pa ako ovo nisu teorije zavjere, onda ja očito ne razumijem problematiku (btw, sa Vama nisam na Ti, a da li sam sa g Davorom Lukšičem, to je moj problem, ne Vaš). Dakle, citiram Vas …
Obzorim na hvalospjeve galantnom ponašanju većinskog vlasnika, koje ja ne vidim, a nakon razmišljanja i čitanja literature iznosim svoje viđenje stvari:
1. Ovdje osim delistiranja vidim dodatni problem, a to je da će se delistiranje izvršiti na teret sredstava društva, a ne na teret većinskog vlasnika kojeg dižete u nebesa kao vrlo fer i poštenog. Drugim riječima, značajno će se oslabiti financijska pozicija društva s ciljem povećanja udjela u vlasništvu većinskog dioničara, ili mislite da će Adriatic Investment Group glasati protiv Odluke?
2. Društvo će otkupom od dioničara koji budu glasali protiv Odluke o delistiranju steći vlastite dionice bez prava glasa i bez prava na dividendu. Za očekivati je da će se te dionice poništiti kako bi galantni većinski dioničar bio još veći i kako bi mogao istisnuti preostale dioničare, međutim, sada iz svojih sredstava, ali s bitno manje potrebnog novca.
3. Nakon što većinski vlasnik istisne gotovo sve dioničare, s ciljem daljnjeg smanjenja troškova koje d.d. neupitno ima više nego d.o.o., ali i lakšeg poslovanja i onemogućavanja zabadanja nosa u poslovanje, preoblikovati će d.d. u d.o.o.
3. Prosječna ponderirana cijena od 191,81kn nije posljedica gospodskih postupaka većinskog vlasnika, nego kupca (Erste Plavog) koji je nanjušio situaciju i digao cijenu očigledno znajući što se sprema,
4. Delistiranje se nije moglo odigrati u vrijeme kada je koncesija visila u zraku, jer se do zadnjeg trenutka nije znalo kako i kada će se igra rasplesti, pod kojim će se uvjetima koncesija dogovoriti i koliko sredstava će društvo trebati isplatiti za dugove, parnice ili druge troškove. Već ste zaboravili kakva je to bila neugodna situacija i da je žičara bila zatvorena?
E sad, da li prodati na burzi, da li nekome tko će ići na skupštinu glasati protiv Odluke dati punomoć ili jednostavno čekati delistiranje pa kako Bog da – to još nisam prokljuvio.
……
Točka1: ako ste čitali šta mi je g. Rusković odgovorio u mailu, tako kaže zakon, da prilikom delistiranja Društvo (ne pojedini vlasnik u društvu) može po nekoj cijeni otkupiti dionice od onih koji se usprotive delistiranju. Ne vidim šta je tu sporno. Nitko nikoga ne tjera prodati. Društvo daje ponudu, ako se dioniačru sviđa cijena, priodaje, ako ne, ne prodaje.
Točka2: Poništavanjem dionica povečavaju se udjeli u društvu i večinskom i svima koji ostaju unutra. Nije neki problem izračunati koliko bi društvo trebalo otkupiti dionica da bi prilikom poništavanja večinski prešao prag od 95% (malo matematike, dve jednadžbe sa dve nepoznanice). Pa izračunajte si sami i probajte pretpostaviti da li je realno da toiko dionica skupe kod delistiranja …
Točka3: I da večinski odluči pretvoriti društvo sa dd. u doo. opet Vas mora isplatiti po fer cijeni (naravno, treba opet na skupštini društva glasati protiv), a kako se tvrdi ovdje da će vrijednost društva u budućnosti samo rasti (samo je nebo granica), onda će i fer cijena samo rasti …
Točka3. Prosječna cijena je takva kakva je. Sad čega je to produkt, to neznamo, možemo samo nagađati. Ali je takva kakva je i ispod te cijene se neće ići u ponudi, odnosno ne može. Zaboravljate da je još prije tri mjeseca cijena tavorila na 150-160 kn a likvidnost nije bila nikakva. Sad bi svi odjednom cijenu od 250 ? Hebiga, malo ste se kasno sjetili … trebalo je ući po cijeni od 40-50 kn pa bi zarada bila više nego ok. Iskreno sumnjam da TK društa može doseći milijadru kuna, kao što ovdje neki dozivaju cijenu od 300 kn kao fer i poštenu … pa društvo ima žičaru i desetak nekretnina …
Točka4: večinski, da je htio, mogao je ovo delistiranje provesti i dok je koncesija visila u zraku, ništa ga u tome nije spriječavalo, niti jedan zakon, dapače. To što nije, samo mu ide u prilog, barem kod mene, znači da mu baš i nije bila namjera izigrati male dioničare. Da je htio, mogao je i ne bi mu mogli ništa u principu …
To sve ne znači da mi se sviđa što će nam delistirati dionicu, ali ne vidim neke pokušaje zaheba malih dioničara u cijeloj priči. A što bi neki da budu delistirani po 300 kn, to je sad neka druga priča ….
Toliko, kolega … s poštovanjem ….