ma ne kupa se više nitko od njih u turistima, većina tih preostalih turista je nakon 20.09. uglavnom samo na proputovanju autobusima, obiđu i odu dalje

Bravo! drukeri stalno pričaju da se ne naplaćuju više naknade za upravljanje od strane Park Plaze , da više nema kamata Goldman Sachsu, a nitko ne gleda realnost

http://www.jutarnji.hr/biznis/tvrtke/valamar-iznenadio-odgada-ulaganje-u-porecu-zbog-neizvjesne-fiskalne-politike-za-investitore-muci-ih-najava-novih-poreza-ali-i-teskoce-s-dozvolama/6521332/

Kukurin je priznao, a Arena ne priznaje jer je navodno napravilia dokap za to da ulaganja nisu moguća zbog birkoracijei troškova radne snage.
Park Plaza je u suštini prodala hotele iz Budimpešte , Berlina , Kelna koji su bili vrednovani po EV/EBITDA 8 kroz dionicu Park Plaze , našim mirovincima po EV/EBITDA 15. Jasno je da sad oni kupuju da ne bi ispali naivni, ali i tome će biti kraj nakon prvog tromjesečja 2018 godine kad će biti vidljivo da ni rezultata ni ulaganja nema

ja npr imam dojam da se tu netko sam sa sobom dopisuje. ali to je samo moj osobni dojam, pa nije bitno.
Uglavnom, da nije sve bajno, to je jasno. Da je – cijena dionice bila bi duplo viša vjerojatno. Sad je ovakva cijena dionice baš zato što nije sve do kraja dorađeno.
Uglavnom, kolega ValueWalk doprinosi konkretnim brojevima i linkovima, argumentira kako argumentira, ima neko svoje mišljenje koje dijeli s drugima.
U zadnjih par postova ja ne vidim niti jedne brojke, ništa osim nekih opisa i dojmova koji na niti jedan način nisu povezani s trenutnom cijenom dionice.

I prazna livada uz more puna smeća nešto vrijedi. Pitaje je samo koliko. Isto tako je pitanje koliko vrijedi ovo što ima ARNT. Pa ako možete malo o tome, bilo bi odlično…

kolega bogata
iznio sam vrlo točne i jasne informacije i pitam se gdje je novac iz dokapa i što s njime rade?
Vi ste između ostaloga mene optužili za subjektivni dojam činjenica, a pozivate se na brojke koje niste ni sami iznjeli ?
Kolega Waluvalk vide brojke kao što smo svi vidjeli Agorkor brojke, ali istinu sam ja ponudio.
Ukoliko je netko ulazio u ARNT po ovako visokim cijenama ili je sljedbenik ili špekulant, cijenim oboje, ali gdje je problem s iznošenjem stvarnoga stanja ?

Znate, zašto se Valamar trguje iznad booka, može se razumijeti. Jedna jasna poslovna strategija s vrlo visokom uslugom gostiju, sveobuhvatnom, a u kojoj tvtrka čak s 1,2 milijuna Kn ( tako nešto ) godišnje podmiruje i Sokolare, a kako ptice nebi turiste pogadile .
ARNT nema ni Osobu dobrodošlice, Sokolari su im znastvena fantastika pa se pitam tko uopće ulaže u ovu lažnu priču, priču makeupa da se preproda ?

Pa za brojke je dovoljno konzultirati posljednja izvješća na ttm bazi i evidentno je kako je ARNT uvjerljivo najskuplja dionica u odnosu na druge iz iste djelatnosti.

Mogli bi sad špekulirati koliko će rezultati biti bolji nego lani, da li će to biti na razini povećanja broja noćenja ili dolazaka i slično ili to treba dodatno tretirati faktorom uvećanih prihoda s osnove rasta cijena smještajnih kapaciteta, no to je tek procjena lizanja palca i mjerenja brzine i snage vjetra. Ovdje zapravo neki skrivaju stvarni potencijal rasta ili bolje rečeno maskiraju ga činjenicom da su većinski vlasnici zapravo financijaši i da će bez obzira na poslovne rezultate oni stalno šminkati mladu i prikazivati je boljom nego što jest da mogu nastaviti dalje po istom modelu. A to nema baš uvijek linearnu vezu s ostvarenim rezultatima. Tu je bitniji sentiment i percepcija prosječne ovce na pašnjaku.

To je polužna priča, a ARNT je samo jedna karika u lancu takvog poslovanja.

Ajme koliko rekla-kazala postova. Pa nije dokap bio prije 3 godine da ih se može optuživati da nisu nista napravili. Imam nesto sitno ARNT i za sada nemam razloga ne vjerovati novoj upravi i novom vlasniku ali mu nemam na posebno cemu ni cestitati. Po meni su izbacili dosta kvalitetan i korektan projekt tako da mozemo pratiti u narednom periodu koliko su vjerodostojni.

Da li ARNT vrijedi tih para na burzi kolika mu je trenutna cijena, nemam pojma a i ne zanima me. Ja govorim o njihovoj viziji i izvođenju turizma u Puli a to je čisti vašar turizam, bez uma, razuma i ideje šta i kako napraviti. I ništa drugo nisam rekao, niti sam komentirao cijenu, niti navodio brojke, i slično. A ova nova uprava je tu već neko vrijeme, imali su vremena nešto pokrenuti i napraviti. Koji im je za sada domet?
Rekonstrukcija jednog hotela, ostalo je jedna velika nula … Dok je Poreč i Rovinj za ovo doba godine prepun turista (i to ne dnevnih, što je lako utvrditi uvidom u parkinge pred hotelima), a to ćemo uostalom vidjeti u Q4, u Puli je pustara … pa vi vidite …

Prije nekoliko minuta je bila kratka reportaža na tv-u o postsezoni u Istri i kaže novinarka da trenutno boravi oko 22.000 turista u Istri (obzirom na novi sustav prijave u TZ, taj podatak bi trebao biti vjerodostojan). Pa sad Vi pogodite gdje su, u kojim mjestima u Istri … ja znam gdje nisu …

Ajme. Kako da onda uopće razgovaramo na ovoj temi?

Ova stranica je nekako ispala za liječenje frustracija, forum o dionicama na kojem u sto rečenica imamo dvije brojke ali zato ima puno opisa krajolika i totalno krivo postavljenih teza.

Samo da odgovorim na prozivke i ne javljam se do izvještaja da vas ne zamaram s drukanjem.

@Sisoje

Ne znam gdje sam to rekao da za druge kompanije nije pa slobodno potražite, ako jesam ispričati ću se. Ja mislim da će biti odlični a vi mislite da neće, to je isto u redu. Samo razlika je što sam ja sve do sada potkrijepio s brojkama za razliku od vas koji niste ništa napisali.

Drukanje je kada netko svjesno laže ili iznosi podatke i činjenice koji se ne mogu provjeriti već se treba vjerovati na riječ, ja sam ovdje sve što sam napisao linkao i naveo gdje sam našao. I to još od prošle godine, uključujući i kombinacije oko spajanja gdje sam mogao puno faliti i ispasti smiješan. Ali pisao sam više iz vježbe jer sam vidio da je priča kompleksna i izazovna za shvatiti

Drugo, ok je da netko kaže da sam drukao na alfabetima ili LRHC gdje nema likvidnosti pa se još može utjecati na cijenu, ali ovdje gdje imamo mirovince i dva market makera koji zajedno kotiraju 250-300 tis kuna u svakom trenutku… Ta optužba vam je u najmanju ruku smiješna, čak i suluda. Ako vas baš zanima osobno sam za svakih 10 kn cijene gore/dole lakši/teži za 20.000 kn a ulaz mi je debelo ispod ove cijene tako da mi niti treba drukanje niti mislim izlaziti na 500 kn pa da mi nešto znači. A drugo, nađite neku dionicu gdje sam nešto izmišljao ili navlačio bez argumenata…

Što se tiče drugog posta, ako gledate ttm jasno vam je da uzimate bilancu sa kompletnim dugom koji je nastao kao posljedica preuzimanja kompletnih operacija, a s druge strane te operacije još nisu prošle ni približno kroz RDG (ne drukam, samo ukazujem na grešku). Otud vam dolazi ta skupoća, predstavljate se kao znalac pa čudno da vam tako nešto banalno promakne. Otkad su PPHE financijaši, nešto sam propustio?

@Setac

Vezano za naknade i kamate GS-u nebitne su vam činjenice koje imaju direktan pozitivan utjecaj na RDG i profitabilnost (pisao sam koliko i za sada se pokazalo da nisam fulao), ali vam je presudno što kaže Kukurin i to uzimate kao sveto pismo bez preispitivanja.

A ne uzimate u obzir da 28.07. Kukurin kupuje dionice po 44 kn (samo 10% ispod ATH) za 880.000 kuna, a 05.09. objavljuju ovo što navodite za obustavu dijela investicija. Za pretpostaviti je da se takva objava nazirala samo mjesec dana prije i da je on znao za nju, to znači ili da je on bio neuračunljiv kada je kupovao dionice ili da ste malo precijenili tu objavu. Ja mislim da je ovo drugo (to umanjenje nije ni 20% planiranih investicija) i da im nije država ništa kriva već su htjeli bolju sliku kod dioničara, uopće je smiješan cijeli taj istup u medije i brzo su zašutili kada ih je Marić oprao.

Da opet ne bude da drukam, na RIVP-u sam pojedinačno zaradio daleko najviše od svih dionica otkad investiram ali svejedno ne znači da ne treba prestati razmišljati svojom glavom. Pogotovo ako se sjetite što su radili prije par godina zbog spajanja ili ako se ne sjećate tako davno onda što su radili kod dividende i petljanja s cijenom kako bi samo pravnim osobama (njima) odgovarala nematerijalna dividenda (KressoM se neće složiti  ). Fenomenalna kompanija ali ih ne doživljavam kao neke svece bez obzira što su se značajno popravili u odnosu na prije 4-5 godina.

EV/EBITDA za hotele vani koje ste naveli je sigurno bio puno viši zbog onog famoznog EBITDAR kod njemačkih operacija (danas toga više nema) tako da si provjerite podatke. Također nastupate kao veliki znalac i baratate s EV/EBITDA jer je popularan postao bez da ga razumijete, isto kao i @sisoje zanemarili ste kako je nastao dug koji je odmah u bilanci dok ćemo pravi EBITDA tek vidjeti (I nikako nije ni 15 koliko pišete, ni generičkih 17,83 koliko stoji na mojedionice). A možda i razumijete ali namjerno izvrćete, u tom slučaju se ispričavam. Taj pokazatelj je ionako ovdje nespretan, puno je pogodniji za preuzimanja o čemu je već svašta napisano i objašnjeno.

@Grga

Iskreno, vas mi je žao jer prvo od svoje neke lokalne frustracije i nezadovoljstva ne vidite šumu od drveća, a s druge strane ulažete vlastite novce bez da razumijete osnove osnova. A još sam vam i privatno probao objasniti kada ste me napali sa svakakvim nebulozama, ali i dalje pišete svakakve nebuloze…

– Uprava radi prema željama vlasnika, ne svojim, tako da su ovdje tek od prošle godine. Dok je vlasnik bio GS zajednički udio je bio cca 75%, od čega PPHE 20% što indirektno znači samo 15% vlasništva i gotovo pa nikakav utjecaj. Dakle, GS je bio taj koji je godinama zapostavljao ARNT i nije htio ulagati
– Radovi ne mogu krenuti u jeku turističke sezone, kada bi i htjeli zakon im to ne dopušta. Malo čudno da vi kao domaćin to ne znate
– Dokapitalizacija iz istog razloga po tom pitanju ništa nije promijenila, bude iza ljeta kada kreću radovi koje su naveli na GS. Promijenilo se zato po pitanju duga ali vi ne čitati izvještaje pa niste primijetili
– Brioni nisu 100% njihovi, situacija nije čista za sada zbog Države a to bi isto kao domaćini trebali znati bolje nego mi (kod RIVP vam je to u redu, a ovdje nije pa ste malo i subjektivni)
– Dok vas praksa uvjeri cijena neće biti ovakva pa više nećete htjeti kupiti dionice (ali možda vam Ledo bude opet dostupan)
– Dođite na skupštinu i predložite da uređuju ceste po Puli, sigurno će biti oduševeljeni i Uprava i ostali i dioničari
– Novci su na računu, otvorite bilancu i onda pri dnu aktive
– Ovo s Agrokorm je posebna priča, ovdje pričati o magli a u Prospektu i izvještajima novog vlasnika imate za svaku lipu duga objašnjenje u detalje. Kamata, valutna izloženost, ročnost, kolaterali, čak i covenanti koje niti očajnici iz PSN ne objavljuju… S druge strane, kod Agrokorovih kompanija nikada nije postojala analitika već nagađanje o barem 50% toga čak i ako se razumijete u izvještaje. Tako da niste nikakvu istinu ponudili nego ste ju malo prekasno i na bolan način saznali. Dok sam na BLJE, VPIK, ZVZD i nekim Agrokorovim dobavljačima objašnjavao te stvari isto je bilo da sam druker i lažni dobročinitelj, slobodno prolistajte. Ali nema veze, svatko investira za sebe. I ne razbijajte glavu zbog tih gubitaka, gledajte to kao plaćenu školu investiranja.
– Volio bi da nam iznesete stvarno stanje ali u brojkama molim vas, onako kako sam vam probao objasniti privatno. Ovo s cestama i rasvjetom po gradu i stanovništvom koje je nezadovoljno s gradonačelnikom je malo teško kvantificirati.