Ovo što pišu za EBITDA 9 mjeseci je na razini PPHE, a ne na razini ARNT kako sam ovdje pisao. To mi je jasno, ali ovdje je nebitno.
Jedini dio u biti iz njihove analize koji me muči je ovo sa EBITDA. Prihode su rekao bi malo podcijenili, dok je kod EBITDA velika razlika. Za 2017. daju za ARNT + Sugarhill manje nego što je ARNT sama imala u 2016. Pisao sam već da na taj ARNT 2016. između ostaloga sada ide još neto efekt naknada i kupnja hotela u Njemačkoj, trošak najma koji plaćaju se događa iznad EBITDA a ubuduće ga nema. Siguran sam da ove dvije stavke uz ne znam koliko konzervativan pristup donose 5-7 milijuna eura na EBITDA (kontinuirano, a ne jednokratno) tako da nikako ne može u 2017 EBITDA biti niže nego u 2016.
Poslati ću im mail, baš me zanima gdje je nastala tolika razlika u gledanju.
Brojke su svakako na mjestu, ali to je matematika trenutnih vrijednosti. I ja sam nešto slično računao pa sam odustao kada sam dublje zagrebao.
Dio sa MCAP-om se nakon dokapa mijenja, PPHE će imati manji udio u daleko većoj priči. A na to će sigurno još ići i nova poluga što dodatno povećava MCAP ARNT za barem milijardu kuna.
Što se tiče arbitraže i efikasnosti nema razloga da pretpostavljamo savršenu kada i ova analiza izričito kaže da su PPHE i pogotovo Londonski dio značajno podcijenjeni? PE 9 također ide u prilog podcijenjenosti, kada se uporedi s peer grupom? To znači da se i ovaj omjer skupoće spušta.
Kada gledamo EBITDA je stvarno velika razlika, ali ja računam ovaj forward EBITDA jer ne gledam sadašnjost nego ono što nas čeka. Na temelju toga, istovremeno ulaskom u ARNT ulažem u najpropulzivniji dio PPHE dok s druge strane izbjegavam onaj dio gdje stvari polako gube zamah (sasvim prirodno je da stope rasta nakon investicija s vremenom uspore, a fokus se prebacuje na efikasnost kroz upravljanje EBITDA maržom):
We should also repeat earlier comments from the analyst meeting with the 2015 final results one year ago, when management felt that after several strong years in London, growth would inevitably slow…
Naravno, postoji rizik da sam sve fulao, i da PPHE odjednom u Londonu svi počnu vrednovati puno više, a da s druge strane analitičari institucionalnih investitora uđu po 500 i kasnije kada padne na 300 shvate da su pogriješili. Uzmite u obzir da oni ne tapkaju u mraku kao mi, njima je serviran svaki podatak koji požele.
Ali nadam se da će sve postati barem u izvještavanju sve jednostavnije kao što @Vauvau kaže jer će se onda i više malih investitora uključiti.
@What
Brojke su svakako na mjestu, ali to je matematika trenutnih vrijednosti. I ja sam nešto slično računao pa sam odustao kada sam dublje zagrebao.
Dio sa MCAP-om se nakon dokapa mijenja, PPHE će imati manji udio u daleko većoj priči. A na to će sigurno još ići i nova poluga što dodatno povećava MCAP ARNT za barem milijardu kuna.
Što se tiče arbitraže i efikasnosti nema razloga da pretpostavljamo savršenu kada i ova analiza izričito kaže da su PPHE i pogotovo Londonski dio značajno podcijenjeni? PE 9 također ide u prilog podcijenjenosti, kada se uporedi s peer grupom? To znači da se i ovaj omjer skupoće spušta.
Kada gledamo EBITDA je stvarno velika razlika, ali ja računam ovaj forward EBITDA jer ne gledam sadašnjost nego ono što nas čeka. Na temelju toga, istovremeno ulaskom u ARNT ulažem u najpropulzivniji dio PPHE dok s druge strane izbjegavam onaj dio gdje stvari polako gube zamah (sasvim prirodno je da stope rasta nakon investicija s vremenom uspore, a fokus se prebacuje na efikasnost kroz upravljanje EBITDA maržom):
We should also repeat earlier comments from the analyst meeting with the 2015 final results one year ago, when management felt that after several strong years in London, growth would inevitably slow…
Naravno, postoji rizik da sam sve fulao, i da PPHE odjednom u Londonu svi počnu vrednovati puno više, a da s druge strane analitičari institucionalnih investitora uđu po 500 i kasnije kada padne na 300 shvate da su pogriješili. Uzmite u obzir da oni ne tapkaju u mraku kao mi, njima je serviran svaki podatak koji požele.
Ali nadam se da će sve postati barem u izvještavanju sve jednostavnije kao što @Vauvau kaže jer će se onda i više malih investitora uključiti.
Nisam ni sumnjao da ćeš okrenuti priču na “forward”.
Ja ti mislim da je bolje kupovati bilo koju drugu veliku domaću turističku priču nego ARNT jer ova nije ništa bolja. To sto se ti voliš zapetljavati i maskirati iza nelikvidnosti, kompleksnosti i filozofije kakti nekog natprosječnog rasta vise govori o tebi nego o dionici.
Treba se kloniti ovakvih priča dok ne postanu jednostavne i razumljive. Pogotovo kad ni relativno, a ni apsolutno uopće nisu jeftine. A da ne spominjem ovisnost o ponašanju i hirovima većinskog vlasnika o kojem zapravo jako malo znamo, al nadamo se daj on the ‘taj’!
Nisam ništa okrenuo, baš od početka cijelo vrijeme pričam o budućnosti i koji je 2016 bila game chnager za kompaniju. A što se tiče vlasnika, jasno je kao dan i noć da nakon dokapa pada na 50-55% (vlastitom incijativom) dok će fondovi imati najmanje 20-25%. Očito da tu nema ni želje ni mjesta za nikakve hirove većinskog.
Svatko neka ulaže unutar svojeg dosega shvaćanja i znanja, a shodno s time i vlastitoj percepciji rizika, s tim se slažem. Vi ste očito bliže stilu koji je spomenuo @Lopina i kupovati ćete za par godina, ali tada sigurno nećete kupovati po ovoj cijeni.
Neću sigurno jer ovdje nema štofa dovoljno da se skroji odijelo.
Al uvijek možeš trljati ručicom o Aladinovu lampu, pa se možda pojavi dobar duh aktivistički koji će to napucavati bez ikakvog rezona i reda, van svake pameti. To uvijek ostaje kao utjeha i “place of the last resort” kad sva priča o potencijalima i budućoj vrijednosti se raspukne kao mjehur od sapunice. Živio!
@What
Brojke su svakako na mjestu, ali to je matematika trenutnih vrijednosti. I ja sam nešto slično računao pa sam odustao kada sam dublje zagrebao.
Dio sa MCAP-om se nakon dokapa mijenja, PPHE će imati manji udio u daleko većoj priči. A na to će sigurno još ići i nova poluga što dodatno povećava MCAP ARNT za barem milijardu kuna.
PPHE će nakon dokapa biti razrijeđen jednako kao i svi ostali trenutni imatelji ARNT, dokapitalizacija je neutralna po pitanju prednosti kupnje PPH vs. ARNT.
Što se tiče arbitraže i efikasnosti nema razloga da pretpostavljamo savršenu kada i ova analiza izričito kaže da su PPHE i pogotovo Londonski dio značajno podcijenjeni?
To sam i htio reći.
Ako pretpostavimo savršenu arbitražu, razlika u cijeni EBITDA koja se plaća prilikom kupnje ARNT ili kupnje PPH je višestruka, i uračunava stvarno ogroman rast ARNT (a pritom valjda stagnaciju ili čak pad ostatka PPHE).
Dakle, pretpostavka da imamo savršenu arbitražu je vjerojatno pogrešna i na LSE se ARNT može kupiti jeftinije.
PE 9 također ide u prilog podcijenjenosti, kada se uporedi s peer grupom? To znači da se i ovaj omjer skupoće spušta.
Zanimljivo je pogledati i što se dešava s PE omjerom PPH kad izuzmemo ARNT.
PPHE ima izdanih 42,203,862 svojih dionica i u vlasništvu ima 3273750*0.6563 = 2148562 dionica ARNT.
Dakle, kupnjom jedne dionice PPHE dobivate 2148562/42203862 = 0.0509 dionica ARNT.
Cijena dionice ARNT je trenutno oko 510 HRK, a dionice PPH oko 68.5 HRK.
Udio ARNT u dionici PPH (prema tržišnim vrijednostima) je 510*0.0509 = 26 HRK.
Dakle, cijena PPH s izuzetom tržišnom vrijednošću ARNT je 68.5 – 26 = 42.5 HRK = 5 GBP.
Trenutno PPH ima P/E od 9.6.
Ako od P oduzmemo ARNT, a E ne mijenjamo (jer ARNT trenutno ionako ne doprinosi po pitanju profita), dobivamo da je P/E ≈ 6 za sve one londonske hotele i ostalu imovinu koju PPHE ima osim ARNT.
Ovo je izuzetno jeftino u value smislu, pogotovo ako uzmemo u obzir da NAV te imovine vrijedi duplo više no što je cijena dionice, kako je rečeno u onoj analizi.
Naravno, ovo je odraz stanja kakvo je bilo 31.12.2016., ali ni ove kasnije promjene u vlasništvu neće utjecati loše na navedeni PE omjer.
Kada gledamo EBITDA je stvarno velika razlika, ali ja računam ovaj forward EBITDA jer ne gledam sadašnjost nego ono što nas čeka. Na temelju toga, istovremeno ulaskom u ARNT ulažem u najpropulzivniji dio PPHE dok s druge strane izbjegavam onaj dio gdje stvari polako gube zamah (sasvim prirodno je da stope rasta nakon investicija s vremenom uspore, a fokus se prebacuje na efikasnost kroz upravljanje EBITDA maržom):
Slažem se da je ARNT uvjerljiva growth dionica i da ova priča o rastu EBITDA i profitabilnosti ima smisla.
Ali bitno je uzeti u obzir da za uloženih 510 HRK na ZSE dobivate 1 dionicu ARNT, a na istih uloženih 510 HRK na LSE dobivate 0.38 dionica ARNT + vrlo podcijenjene londonske hotele, etc. po P/E = 6.
Dakle, kupnjom PPHE sudjelujete u upsideu ARNT s faktorom od 0.38 u odnosu na čisti ARNT, ali vam je downside izrazito limitiran jer dobivate većinu imovine PPH po P/E ≈ 6, što daje odličnu marginu sigurnosti na ukupnu investiciju.
Zaključak je da je PPH bolji izbor za value investitore, koji ionako zaobilaze ARNT jer ne vole kupovati optimistične projekcije rasta, dok je ARNT možda bolji za one koji žele više rizika.
Osim toga, mislim da je vjerojatnije da će se većinski vlasnici odnositi “bolje” prema i više u korist dioničara PPH nego ARNT.
Da li se potrebno prijaviti za skupštinu? Nigdje ne mogu naći upute za prijavu, ili mi je promakla u pozivu na GS
1.3.2009. Cijena dionice PPH je bila 36, a sada je 806 🙂 22 i nesto puta vise…nije lose…
Ocito znaju sto rade i trziste to vrednuje 🙂
1.3.2009. Cijena dionice PPH je bila 36, a sada je 806 🙂 22 i nesto puta vise…nije lose…
A koliko je tada bio dug, a koliki je danas?
Gotovo 800 milijuna funti kamatonosnog duga, na prihode od 270 milijuna funti. To sve lijepo funkcionira kad su kamate u podrumu, al kad porastu, sto onda?
Nije slučajno njihova valuacija takva, kakva jest. Ima tu i dosta rizika. Posljedično, neki rizici su i na ARNT.
Matematika koju ste iznijeli je jasna i neosporna, ali ne govori o budućnosti. Mene ne zanima ni nizozemski ni UK dio jer smatram da će baš na razini ARNT trenutni procesi donijeti značajan rast prihoda, profitabilnosti i samim time vrijednosti ukupnog biznisa. Već ove godine.
Vaš zaključak sam i sam više puta napisao, ovo je čista growth priča. Ali da ne ponavljamo napisano, ostaje nam pričekati razvoj događaja i vidjeti u skladu s čijim očekivanjima će se razvijati i poslovanje ARNT i ponašanje PPHE.
Eh da, slamka zvana budućnost?!
Kao da je negdje garantirano kako će budućnost izgledati. Valuacije za sve to skupa su trenutno prenapregnute, a budućnost je dosta maglovita. Jasno je i zašto se igra na kartu budućnosti, lakše je reći i formirati očekivanja za budućnost nego priznati, firma je preskupa. Trenutna valuacija ne drži vodu.