Analiza: Mirovinci od osnutka svojim članovima izgubili 112 milijuna kuna

Naslovnica Forum Komentari članaka Analiza: Mirovinci od osnutka svojim članovima izgubili 112 milijuna kuna

Forum namijenjen komentiranju objavljenih članaka.

Prestrašno i prežalosno…
Prije par mjeseci sam radio diplomski o mirovinskoj reformi i profesorica nije mogla vjerovati da su to točni podaci kad sam joj donio rad. Samo još jedan dokaz krađe, nesposobnosti i ostaloga, a po ko zna koji put nitko nikome ne odgovara niti podnosi račune.
Na kraju od doprinosa koji su usput rećeno TREĆI NAJVEĆI u europi (pa se čude nezaposlenosti i neprijavljivanju radnika) nemamo mirovine, a kroz reformu zdravstva dobivamo nove namete jer ovo šta dajemo iz doprinosa nije dosta… Al nek se svi čude što bi mladi htjeli otići negdje van živjeti…
Poštovani g. Petrove, imate mogućnost kritiziranja i davanja konstruktivnih prijedloga, pa mislim da bi ovome trebalo posvetiti malo više od jedne boldane rečenice.

Pozdrav


Poštovani g. Petrove, imate mogućnost kritiziranja i davanja konstruktivnih prijedloga, pa mislim da bi ovome trebalo posvetiti malo više od jedne boldane rečenice.

Poštovani kolega "bubasan", dok sam bio plaćen da dajem strateške prijedloge, napisao sam mnoštvo strateških studija za one koji odlučuju. Malo koji prijedlog je prihvaćen, a oni načelno prihvaćeni nisu operativno provedeni. Problem cijele Lijepe Naše zemlje je u tome što se u njoj stvara premalo nove vrijednosti, trgovačka i posrednička ekonomija dugoročno vode u propast, a kreativne ideje koje za cilj imaju otvoriti nova radna mjesta ili povećati produktivnost postojećih ne nailaze na potporu kapitala koji je često sumnjivog porijekla.
Vezano uz članak, pročitajte moj stari članak "Analiza: Je li Hanfa (ponovo) zabrljala?"
http://business.hr/Default2.aspx?ArticleID=42d586b2-9000-4106-8dc8-6038f898576b
Nužno je uvesti dugoročno jamstvo "kamatne stope komercijalnih banaka na depozite oročene na godinu dana" kao što ima Argentina ili pak "realnog prinosa 1,5 posto" kao što to ima Danska. Ja sam se zalagao za uvođenje dugoročnog realnog prinosa nula, odnosno čuvanja vrijednosti imovine, za potpunu liberalizaciju ulaganja OMF-ova, ali i mjerenje rizika njihovog portfelja na dnevnoj bazi, te za smanjivanje troškova drugog stupa. Znate li da nam naši domaći OMF-ovi naplaćuju upravljačku naknadu koja je među najvišima u svijetu? Da se iz naših mirovinskih doprinosa i tržišne kapitalizacije Zagrebačke burze financiraju visoke plaće neproduktivnih zaposlenika tehnološki zaostale Hanfe? No, ovo su teme za poslovne novine i teme za saborsku raspravu, ne teme za internetski portal.

Pohlepa špekulanta tjera da zauzme preveliku rizičnu poziciju. Taština mu ne dozvoljava da prizna grešku transformirajući ga u navodnog "dugoročnog investitora". Ali on to nije jer nitko ne zaslužuje nazivati se investitorom ukoliko je emotivan. Zato pamet u glavu: kupuj podcijenjene dionice i dobro diverzificiraj svoj portfelj.

Bilo bi interesantno vidjeti podatak koliko su novaca dobili kroz to razdoblje za troškove upravljanja, kolike su plaće u društvima za upravljanje i kakva je računica za ubuduće.
Da ne bi opet bilo 100 knmirovine iz drugog stupa je bilo za očekivati. Bilo bi fer da se nakon svega ponovo izbace izračuni na toliko izdvajanja iz dohotka, nakon troškova koji su …., uz toliki prinos, nakon toliko godina mirovina iz drugog stupa je tolika.
Ako se vidjelo da neke stvari vezano uz regulativu ne štimaju treba ih promijeniti.
Vidjeli smo između ostalog da je bilo nekih luđačkih kupnji dionica od strane mirovinaca, pa se nikom nije ništa dogodilo, niti će bilo koje društvo za upravljanje trebati nadoknaditi štetu.

Pozdrav

Nisam Vas htio napadati niti dijeliti savjete, tek sam diplomirao i daleko sam ja još od Vas… Iako mi se čini da nisam vidio još ovako opširan odgovor 🙂
A iz njega, ali i vašeg drugog članka može se jasno iščitati glavni problem naše države, zbog kojeg umjesto zemlje blagostanja imamo rasulo, a to je naš mentalitet. Slažem se da uopće nije sporno da ljudi na rukovodećim položajima imaju odgovarajuće znanje, mnogo veći je problem što te sve manipulacije, zakoni i pravilnici konstantno dobivaju blagosolov države koja sama sebi kupa rupa, ali to i pitanje dugoročnih vladinih strategija je već neka druga priča… a što se moralnog hazarda tiče, hazarda nema dok god nitko ne snosi nikakve sankcije
Ne znam kako bi kod nas funkcionirao model realnog prinosa, i vjerojatno bi Argentinski bio puno bolji i realniji, ali osobno mislim da ćemo se relativno brzo (desetak godina) naći u novim problemima sa mirovinskim sustavom jer je mnogo toga nedefinirano, a i pitanje je da li će fondovi imati sredstva da isplate sve svoje obveze, pogotovo sa ovakvim rezultatima koje ste iznijeli. A tu opet ulazi država koja sredstvima poreznih obveznika krpa rupe i tako se samo vrtimo u krug bez naznake pomaka na bolje…

Ma živo mi se …. za krizu. “Učeni” fond menadžeri su odradili svoj posao. Po sili zakona im se slijeva lova, a oni ne da su se odgovorno ponašali prema tim sredstvima već su cjelokupno tržište kapitala tim, našim, novcima pogurali u još veću provaliju. Dvije stvari bi bilo interesantno napraviti i to analizu svih transakcija mirovinskih fondova u 2008.-oj i što su one pridonijele na TK i drugo, primanja i nagrade fond menadžera i njihovih direktora za takav “rad”. I to podastrijeti javnosti, pa da vidimo kako su naši novci završili. Da ne spominjem da bi to itekako trebalo biti interesantno pitanje i za hrv. institucije pravne države, a i za Vladu i pojedina ministarstva. O Hanfi da i ne pričam, ali ona ionako ne obavlja ama baš nikakvu funkciju, osim statistike, i troši novac poreznih obveznika. Nažalost, bojim se da ruka ruku mije, tako da će pojedinci iz ove priče i dalje graditi kuće i vikendice na grbači iscjeđenih radnika i seljaka.

Ma živo mi se …. za krizu. “Učeni” fond menadžeri su odradili svoj posao. Po sili zakona im se slijeva lova, a oni ne da su se odgovorno ponašali prema tim sredstvima već su cjelokupno tržište kapitala tim, našim, novcima pogurali u još veću provaliju. Dvije stvari bi bilo interesantno napraviti i to analizu svih transakcija mirovinskih fondova u 2008.-oj i što su one pridonijele na TK i drugo, primanja i nagrade fond menadžera i njihovih direktora za takav “rad”. I to podastrijeti javnosti, pa da vidimo kako su naši novci završili. Da ne spominjem da bi to itekako trebalo biti interesantno pitanje i za hrv. institucije pravne države, a i za Vladu i pojedina ministarstva. O Hanfi da i ne pričam, ali ona ionako ne obavlja ama baš nikakvu funkciju, osim statistike, i troši novac poreznih obveznika. Nažalost, bojim se da ruka ruku mije, tako da će pojedinci iz ove priče i dalje graditi kuće i vikendice na grbači iscjeđenih radnika i seljaka.

Ma živo mi se …. za krizu. “Učeni” fond menadžeri su odradili svoj posao. Po sili zakona im se slijeva lova, a oni ne da su se odgovorno ponašali prema tim sredstvima već su cjelokupno tržište kapitala tim, našim, novcima pogurali u još veću provaliju. Dvije stvari bi bilo interesantno napraviti i to analizu svih transakcija mirovinskih fondova u 2008.-oj i što su one pridonijele na TK i drugo, primanja i nagrade fond menadžera i njihovih direktora za takav “rad”. I to podastrijeti javnosti, pa da vidimo kako su naši novci završili. Da ne spominjem da bi to itekako trebalo biti interesantno pitanje i za hrv. institucije pravne države, a i za Vladu i pojedina ministarstva. O Hanfi da i ne pričam, ali ona ionako ne obavlja ama baš nikakvu funkciju, osim statistike, i troši novac poreznih obveznika. Nažalost, bojim se da ruka ruku mije, tako da će pojedinci iz ove priče i dalje graditi kuće i vikendice na grbači iscjeđenih radnika i seljaka.

Ma živo mi se …. za krizu. “Učeni” fond menadžeri su odradili svoj posao. Po sili zakona im se slijeva lova, a oni ne da su se odgovorno ponašali prema tim sredstvima već su cjelokupno tržište kapitala tim, našim, novcima pogurali u još veću provaliju. Dvije stvari bi bilo interesantno napraviti i to analizu svih transakcija mirovinskih fondova u 2008.-oj i što su one pridonijele na TK i drugo, primanja i nagrade fond menadžera i njihovih direktora za takav “rad”. I to podastrijeti javnosti, pa da vidimo kako su naši novci završili. Da ne spominjem da bi to itekako trebalo biti interesantno pitanje i za hrv. institucije pravne države, a i za Vladu i pojedina ministarstva. O Hanfi da i ne pričam, ali ona ionako ne obavlja ama baš nikakvu funkciju, osim statistike, i troši novac poreznih obveznika. Nažalost, bojim se da ruka ruku mije, tako da će pojedinci iz ove priče i dalje graditi kuće i vikendice na grbači iscjeđenih radnika i seljaka.

Godinama slušamo kritike na račun vlasti i stanja u koje smo dovedeni zahvaljujući takvoj vlasti. Zašto se napredak na bolje ipak ne događa. Zašto ne prolaze konstruktivne kritike i prijedlozi. Rat i poraće su već daleko iza nas, a mi ubrzavamo stopu zaduženja kako vanjskog tako i unutrašnjeg i smanjujemo stope rasta, odnosno stagniramo. Zar stvarno ne možemo uspostaviti vlast koja će upravljati državom tako da se smanjuje nered, krađe i prevare i jača pravna država i socijalna pravda.

jel moramo mi uplaćivati u OMF? čitam ovo i ne znam šta da mislim. Jel mogu držati novce kod kuće “u čarapi”?


O Hanfi da i ne pričam, ali ona ionako ne obavlja ama baš nikakvu funkciju, osim statistike, i troši novac poreznih obveznika.

Pogrešno, kolega "rizibizi", Hanfa se ne financira iz proračuna nego od institucija koje nadzire. OMF-ovi joj plaćaju više od 6 milijuna kuna godišnje, a oni se financiraju od upravljačke naknade, dakle od kapitaliziranih sredstava mirovinskih osiguranika. Za naknade OMF-ovima i Hanfi umanjuju se naše buduće mirovine. Jednako tako, dio neto imovine OIF-ova i dio premije osiguravajućih društava ide Hanfi.

Pohlepa špekulanta tjera da zauzme preveliku rizičnu poziciju. Taština mu ne dozvoljava da prizna grešku transformirajući ga u navodnog "dugoročnog investitora". Ali on to nije jer nitko ne zaslužuje nazivati se investitorom ukoliko je emotivan. Zato pamet u glavu: kupuj podcijenjene dionice i dobro diverzificiraj svoj portfelj.

New Report

Close