**obrisano***
slazem se skroz.
zimmerman,
a gdje si ti procitao da sam ja rekao da je agrokor korektan prema svojim dobavljacima (nisam rekao ni plus ni minus), jos manje o njegovoj svetosti. mogu samo govoriti o svetosti prema mom novcaniku.
i opet pricas o putu a ne o cilju. i ono sta je lose za dobavljace i radnike u agrokoru moze i JE dobro za dionice agrokora, tako da se skroz slazem sa insajdom da imas malo krive premise da bi se bavio s ovim. ili se radi o cistoj ljubomori sta nisi zaradio na njegovim dionicama.
I da, imam dosta u agrokoru (ledo, belje..realtivno puno..malo kolko drugi imaju al meni je puno) i to niti ne krijem. dapace, spominjem na svakom koraku jer vjerujem u te dionice a ne pricam o njima da bih podigao cijenu (niti imam tu moc). vise da isprovociram raspravu da cujem argumente za i protiv. a tvoj protiv je taj sta todoric neide svaku nedjelju u crkvu. morat ces pronaci nesto bolje da me uvjeris.
zimmerman bi, da je na mjestu todorića, radio potpuno drukčije…cijenim njegovu brigu za male dobavljače, ali nije problem u todoriću nego u zakonima koji su očito nedorečeni. nitko ne sili te male da plasiraju svoju robu putem agrokorovih uzdanica. pa pogledajte jedan dobar primjer o kojem malo više znam: Zvečevo. Alvir i Todorić stalno su u kontaktu, dobri su si, poznaju se, uvažavaju se i Zvečevo je u konzumu na obostrano zadovoljstvo. Problem je u tome što je todorić kupio konzum dok je bio nikakav, nije donosio novac nego gubitke. Taj proces restruktruriranja još uvijek u konzumu nije gotov, a kad bude gotov, onda će todorić malo popustiti . Prvo sada mora dići plaće radnicima i to će mu biti idući korak u ovih 5 godina pred nama, a za ostalo ćemo još pričekati do ulaska u EU. OVdje smo da zaradimo, a moralnost direktora firme čije dionice imamo nije uvijek presudna, iako ja smatram da je todorić moralan i odgovoran poduzetnik. Ajmo se malo pitati o moralu farmaceuta (pliva) koji muče životinje u laboratorijima…ili o onim firmama koje zagađuju okoliš (ina)…ili o lopužama kakvih nema (ht)….
Nelikvidnost i ne plačanje POTIČE i STIMULIRA sama država stavljajući svoje priviligirane igrače van zakona, a sama kao najveći investitor u državi NEREDOVITI je platiša! Tako LOMI male poduzetnike koje njihovi igrači mogu ucjenjivati ne plačanjem dokle žele! Tu se vidi funkcioniranje pravne države – zakon je vrlo jasan, ali kod nas se ne sprovodi!
tako da se skroz slazem sa insajdom da imas malo krive premise da bi se bavio s ovim. ili se radi o cistoj ljubomori sta nisi zaradio na njegovim dionicama.
dal ima krive premise, aj to ne mogu sa sigurnošću potvrditi, ali gotovo da sam siguran a da je ljubomoran, ha to ti je 1/1 [lol]
INSAJD:
” bez ljutnje kolega, ali i vama predlažem promjenu zanimanja!
tako da se skroz slazem sa insajdom da imas malo krive premise da bi se bavio s ovim. ili se radi o cistoj ljubomori sta nisi zaradio na njegovim dionicama. dal ima krive premise, aj to ne mogu sa sigurnošću potvrditi, ali gotovo da sam siguran a da je ljubomoran, ha to ti je 1/1 [lol]
Insajd zar se mi poznajemo?! Mislim ako mi predlažeš promjenu zanimanja, znači da znaš što radim, odnosno da se poznajemo.
Hvala, ali i više nego zadovoljan sam sa sadašnjim zanimanjem.
Ljubomoran! To ne! U nekim prijašnjim postovima vidjet ćeš da nisam bio vlasnik dionica iz Agrokor grupacije, ali zahvaljujući ovoj maloj korekciji i ja sam se uključio u društvo onih koji imaju par dionica iz Agrokor grupacije. Tako da je i meni u interesu da se Agrokor razvija, iako ne očekujem da se obogatim iz ovog svega. Ovo mi je čisto jedan vid ulaganja iako mislim da ovo nebi trebalo ni slučajno biti osnovni izvor zarade nego nešto sasvim usputno. Nemojte mi sada spominjati neke Warene i slično, uvijek postoje izuzeci.
Ali bez obzira na sve, moramo biti realni, i priznati sebi tko je i što Agrokor. A Agrokor je, između ostalog, i ono što sam napisao u prošlom postu.
A vjerujte mi da je to tako jer Agrokorov sistem, nažalost svoju, jako dobro poznajem.
I zato kolega, ljubomore nema, dapače- dabogda svi koji su na ovoj temi i bilo kojoj na ovom forumu napisali post, zaradili na dionicama. Pa ako treba i na Agrokorovim.
Kada već iznosimo svoja mišljenja o Agrokoru, postavio bih jedno pitanje na koje bih želio dobit odgovor!
1. Pod kojim uvjetima je država “prodala” ili “dala” BELJE Todi, isto kao i Agrolagunu?
2. I druge sada “njegove” poljoprivredne firmice?
3. Da li je državna zemlja kombinata poklonjena Todoriću ili je dana u najam?
4. Koja je to količina državne zemlje proknjižena na Belje, Agrokor, Todorića?
Tekar nakon saznanja o tim potezima “države” možemo konstruktivno voditi diskusiju!
Molim samo ne s onim rekla kazala, ja čuo, ja mislim, pretpostavljam..itd.[thumbsup]
kolega nemojte se ljutiti ali ste zbilja malo van svog vremena i realnosti.
pogledajte ovo http://www.transfer-biro.hr/2903.aspx pa onda recite jeli to iznimka koja potvrdjuje pravilo ili ih je zbilja tako malo..osobno poznajem ljude koji su u nekoliko godina narasli sa 200 000 na 5milijuna kuna. moglo ih je biti i vise ali ovi drugi su bili tako nestrpljiivi i vadili su lovu iz ingre kad je bila 15000 i mislili da su jako zaradili, pa su kupili ledo na 5 i vadili kad je bio 7 i bili sretni ko mala djeca itd. itd..
pogledajte na http://www.rast.hr/hr/trziste/grafikoni.html?f%5Bticker%5D=KNZM-R-A%3AZSE&f%5Btip%5D=1
i naci cete masu dobrih poduzeca koja su rasla preko 15 puta u zadnje 3 godine (todoriceve skoro sve preko 10 puta), i onda kazete da to ne moze biti osnovni izvor prihoda. pa otkuda tako nesto?
a i dalje ne razumijem sta to prigovarate agrokoru, a da bi moglo biti lose po cijenu njegovih dionica? naime, to je ono o cemu raspravljamo.
Kada već iznosimo svoja mišljenja o Agrokoru, postavio bih jedno pitanje na koje bih želio dobit odgovor!
1. Pod kojim uvjetima je država “prodala” ili “dala” BELJE Todi, isto kao i Agrolagunu?
2. I druge sada “njegove” poljoprivredne firmice?
3. Da li je državna zemlja kombinata poklonjena Todoriću ili je dana u najam?
4. Koja je to količina državne zemlje proknjižena na Belje, Agrokor, Todorića?
Tekar nakon saznanja o tim potezima “države” možemo konstruktivno voditi diskusiju!
a kakve to ima veze sa daljnim rastom cijene dionica jeli mu drzava “dala” ili “prodala” kako ti kazes?
ovo
3. Da li je državna zemlja kombinata poklonjena Todoriću ili je dana u najam?
je vec zanimljive i to i mene zanima. nije svejedno dali je 30 000 ha u najmu ili u vlasnistvu..pogotovo kad cijena zemlje skoci a i bez toga ce to imati veliku vrijednost. ipak je to strateska stavka.
Kao što sam već napisao “UVIJEK POSTOJE IZUZECI” kolega Dunlop.
Mislio sam da je ovo konstruktivna rasprava o Agrokormaniji, kao što je inicira Tip Top (svaka čast) no međutim vi pišete samo ono što vam odgovara jer ste na Agrokorovim dionicama zaradili i nadate se još. Dakle, ovo nije izraz moje ljubomore, kako je napisao kolega Insajd (jer i ja imam nekoliko dionica iz ove grupacije), nego samo pojašnjavanje situacije vezane uz Agrokor (sve napisano u mom postu od 26.01.2008.).
Ne želim više trošiti vaše vrijeme, pa ću se povući, a vas bih zamolio da pokušate zanemariti moje postove vezane uz Agrokor grupaciju ili bilo koju tvrtku iz ove grupacije, jer vidim da moje postove potpuno krivo shvaćate i interpretirate kako vama odgovara.
Zato ću Vas sada lijepo pozdraviti i zaželiti svu sreću u daljnjim ulaganjima, pogotovo u vašim zvijezdama iz Agrokor grupacije, bez obzira bio Vam ovo osnovni prihod ili sasvim usputan hobi.
Ugodan dan Vam želim.
Zato ću Vas sada lijepo pozdraviti i zaželiti svu sreću u daljnjim ulaganjima, pogotovo u vašim zvijezdama iz Agrokor grupacije, bez obzira bio Vam ovo osnovni prihod ili sasvim usputan hobi.
Ugodan dan Vam želim.
rekao bi grunf “bolje planski uzmak nego castan poraz” [smiley]..
samo da ponovim po peti put. ja mozda i pisem ono sta mi odgovara. mozda nesvjesno ali samo zato sta bezgranicno vjerujem u njegove dionice i ne vidim sta bi ih sprijecilo da rastu i to je jedino bitno. a od Vas nisam procitao NISTA sta bi bilo lose po cijenu dionice. samo nesto o principu poslovanja agrokora i sl. sta ne vidim kako moze biti lose po njega odnosno nas i Vas koji isto imate njegove dionice. samo Vi iznesite argumene protiv agrokora, ali ponavljam, one koji ruse cijenu dionice. mozda se i ja zapitam u svoje uzdanice.
samo to nikako od nikoga procitati. niti od Vas niti ikoga drugoga koji kao nesto poziva na oprez i trazi neku dlaku u jajetu a jos ktome ima iste te dionice. meni to onda vise izgleda kao hrabrenje samoga sebe u svoju dobru odluku.
a ovo o izuzecima je smjecno. 300-400 novih milijunasa su vama izuzeci. kad znamo da ipak nema puno ljudi sta ulazu na burzi a pogotovo ih nema puno koji bi stavili neku vecu cifru i jos da su u stanju cekati par godina da ne diraju taj novac ta brojka nije zanameriva.
Bez ljutne i samo Vi i dalje iznosite svoje argumente (za mene ipak “argumente ali dobro)
Kolega Zimmerman slažem se s većinom onoga što ste napisali,ali Agrokor je jedna od rijetkih prehrambenih firmi u Hrvatskoj koja nije amorfna,ima jedini neke aspiracije za širenjem i ima ono što bi Buffett rekao “vrlo dubok opkop oko zamka”.Vjerujte mi takve firme u svijetu nikad nisu moralne,časne i ćudoredne,ali su vrlo efikasne,jer na tome pristupu počiva bit zapadnog kapitalizma (samo najjači opstaju).Pogledajte samo Wal-Mart,po čemu je ta kompanija moralnija od Agrokora.Mislim da nosite u sebi poznati hrvatski kompleks jala,tj. ako susjed ima onda je lopov.Evo npr. sad su neki prosvjedi u centru protiv Horvatinčića zato što čovjek hoće izgraditi poslovni centar na Cvjetnom (ne ulazim u to da li je arhitektonski ok ili ne i ne ulazim u lik i djelo T. Horvatinčića).Ali dam se kladiti,stavljam obje ruke u vatru,da kad bi to radio neki strani investitor ljudi bi to još i pozdravljali.Takvi smo mi nažalost Hrvati.
negdje sam procitao da pregovaracki tim vodi ante todoric a da ivica ulazi samo u kriznim situacijama, mislim da nebu nis od migrosa kad to ne vodi ivica himself a po tome zakljucujem i da mu nije previse stalo do toga a ako ante uspije nesto ispregovarati ivica ce mu reci bravo mali! ako zezne reci ce mu “nis bez mene”