Na N1 upravo Kolakušić objašnjavao sve mane ovakvog postupka.
Također se osvrnuo na moguće knjiženje jamstava – jednostavno po njemu to bi bio kriminal.

Po njegovim procjenama dosadašnja šteta višestruko premašuje inicijalne Todorićeve potrebe od 2 milijarde kuna.

@Kralj

Agrokor je u stečaju jer su uvođenjem izvanredne uprave u njemu i u svim ovisnim društvima u kojima je koncern bio +25% vlasnik, nastali stečajni razlozi. Taj stečaj ima svoj Lex specialis zbog sistemskog značaja Agrokora na gospodarstvo RH. Pročitajte zakon: https://www.zakon.hr/z/905/Zakon-o-postupku-izvanredne-uprave-u-trgova%C4%8Dkim-dru%C5%A1tvima-od-sistemskog-zna%C4%8Daja-za-Republiku-Hrvatsku

POGLAVLJE 2. TRGOVAČKA DRUŠTVA OD SISTEMSKOG ZNAČAJA ZA REPUBLIKU HRVATSKU
Značenje pojma trgovačkog društva od sistemskog značaja za Republiku Hrvatsku

Članak 4.

(1) Postupak izvanredne uprave primijenit će se na dioničko društvo dužnika (u daljnjem tekstu: dužnik) i sva njegova ovisna i povezana društva ako je utvrđeno postojanje bilo kojeg od stečajnih razloga u smislu članka 5. Stečajnog zakona (»Narodne novine«, br. 71/15., u daljnjem tekstu: Stečajni zakon) ili predstečajnog razloga iz članka 4. Stečajnog zakona u odnosu na dužnika kao vladajuće društvo i koje dioničko društvo je samostalno ili zajedno sa svojim ovisnim ili povezanim društvima od sistemskog značaja za Republiku Hrvatsku.

(2) Dioničko društvo od sistemskog značaja za Republiku Hrvatsku je ono koje, samostalno ili zajedno sa svojim ovisnim ili povezanim društvima, kumulativno ispunjava sljedeće uvjete:

– da u kalendarskoj godini koja prethodi godini u kojoj je podnesen prijedlog za otvaranje postupka izvanredne uprave samostalno ili zajedno sa svojim ovisnim ili povezanim društvima zapošljava prosječno više od 5000 radnika i

– da postojeće bilančne obveze samostalno ili zajedno sa svojim ovisnim ili povezanim društvima iznose više od 7.500.000.000,00 kuna, odnosno u slučaju bilančnih obveza koje su denominirane u drugoj valuti, ako iznose više od kunske protuvrijednosti 7.500.000.000,00 kuna računajući na dan podnošenja prijedloga za otvaranje postupka izvanredne uprave.

(3) Ovaj Zakon ne primjenjuje se na kreditne institucije kako je uređeno člankom 4. stavkom 1. točkom 1. Uredbe (EU) br. 575/2013 i financijske institucije kako je uređeno člankom 4. stavkom 1. točkom 26. Uredbe (EU) br. 575/2013.

pa nije baš tako…uvijek imaš institut revizije i zahtjev za povratak u posjed…tada, po sudskoji presudi, zakoniti vlasnik stupa natrag u posjed svoga vlasništva doj onaj koji je kupio predmetni stan i onaj koji mu ga je nelegalno prodao imaju međusobni problem

u slučaju agrokora, tj. povezanih društava, zakonodavac u dijelu ignorira pravne osobnosti istih predstavljajući ih, upravo temeljem nelegalnih jamstava i sudužništava, stečajnom masom krovnog društva dok ih u dijelu priznaje tražeći od uprava i NO da naknadnom odlukom, retroaktivno, legaliziraju i time, upisom fiktivnih, nepostoječih, potraživanja u bilance, priznaju trenutno nelegalnu ispravu…

ako udruga manjinskih dioničara pod hitno i odmah, ne nastupi agresivno i svim legalnim i drugim sredstvima izvrši pritisak i ishodi uključenje u postupak gdije će osporavanjem da su društva grupe “stečajna masa” krovnog društva te osporavanjem legitimnosti jamstava i sudužništava za koja nije bilo protuučinbe, zaštititi prava i intrese manjinskih dioničara kao predstavnika druge strane u postupku (todorić se potpisom odrekao Agrokor d.d. i time instalirao drž povjerenika, međutim manjinski dioničari društava iz sastava se nisu niti jednim pravnim aktom odrekli ničega) , onda ne treba očekivat ništa drugo nego će se postupak legalno privesti kraju a manjinski ostati bez svega.

to što kol. jordan ukazuje da agram, zb i adris, indirektno, ospotavanjem tražbina, zastupaju i interese manjinskih dioničara, to nije niti približno status koji manjinski dioničari (40% vl u kapitalu društava grupe) MORAJU imati kao druga i ravnopravna stranka u postupku!

Dosli smo u fazu kad je dovoljno kriticne mase zaintereiranih da se pravna struka ukljuci, a tad ce na vidjelo novi detalji.

Pojednostavljenja s kupnjom stana s neurednom dokumentacijom je neusporediva, a tako možemo uzet slučaj ukradenog auta, gdje kupac ostaje bez para i auta, pa mora tužit prodavača.

Kolakušić kaže da je nemoguća naplata od odgovornih osoba u kaznenim postupcima. To je sigurno točno, ali ist ti će ostat bez svega mada ne mogu namirit štetu, pa im je bolje pamet u glavu.

Actually, OSTAJES BEZ STANA, ako je tvoj djed smuljao s papirima u relativno novije doba.
Naravno – ne ocekuje se da ces mi ga ti vratiti dobrovoljno, to bi bilo stvarno… ne-covjecno. Ne-ljudski.
Dakle, moram te tuziti.

I vracamo se na to da ce ici tuzbe.

Na boldano – to i ne mozemo napraviti jer nas LEX sprecava. Doslovno. On doslovno iskljucuje bilo koju vlasnicku stranu u postupku, prikljucuje solventna drustva na nesloventna i onda tako zbuckarenu kasu predaje onom kome izvanredni povjerenik odluci. I zabranjuje bilo kakvo parnicenje u toku Lexa.

Jedini trenutak za tuzbe je NAKON Lexa.

pa nije baš tako…uvijek imaš institut revizije i zahtjev za povratak u posjed…tada, po sudskoji presudi, zakoniti vlasnik stupa natrag u posjed svoga vlasništva doj onaj koji je kupio predmetni stan i onaj koji mu ga je nelegalno prodao imaju međusobni problem

u slučaju agrokora, tj. povezanih društava, zakonodavac u dijelu ignorira pravne osobnosti istih predstavljajući ih, upravo temeljem nelegalnih jamstava i sudužništava, stečajnom masom krovnog društva dok ih u dijelu priznaje tražeći od uprava i NO da naknadnom odlukom, retroaktivno, legaliziraju i time, upisom fiktivnih, nepostoječih, potraživanja u bilance, priznaju trenutno nelegalnu ispravu…

ako udruga manjinskih dioničara pod hitno i odmah, ne nastupi agresivno i svim legalnim i drugim sredstvima izvrši pritisak i ishodi uključenje u postupak gdije će osporavanjem da su društva grupe "stečajna masa" krovnog društva te osporavanjem legitimnosti jamstava i sudužništava za koja nije bilo protuučinbe, zaštititi prava i intrese manjinskih dioničara kao predstavnika druge strane u postupku (todorić se potpisom odrekao Agrokor d.d. i time instalirao drž povjerenika, međutim manjinski dioničari društava iz sastava se nisu niti jednim pravnim aktom odrekli ničega) , onda ne treba očekivat ništa drugo nego će se postupak legalno privesti kraju a manjinski ostati bez svega.

to što kol. jordan ukazuje da agram, zb i adris, indirektno, ospotavanjem tražbina, zastupaju i interese manjinskih dioničara, to nije niti približno status koji manjinski dioničari (40% vl u kapitalu društava grupe) MORAJU imati kao druga i ravnopravna stranka u postupku!

[/quote]

Ako si nešto kupio prema čistim papirima, recimo prema izvatcima koje ti je ovjerila gruntovnica, onda nemaš problem. Jer si kupio bona fide prema ovjerenoj dokumentaciji.
Probleme imaju oni prije tebe. Do tebe. S nečistim papirima. Ali ne uključujući tebe. Tvoji su čisti. Jer su ti kao čisti službeno i ovjereno prodani.
U tome je poanta: iz jednog pravnog posla može slijediti stotine njih. I što sad, ako je onaj prvi ili drugi bio krivotvoren, nevaljan ili što već, a kasnije sve izovjeravano, zar bi trebali svi pravni poslovi, njih stotine, biti nevaljani?!? Baš ne. Za ovaj primjer sa stanom govorim jer mi je moj advokat pričao o tome kad sam kupovao svoj.
Ukradeni auto je druga stvar. Imaš broj šasije i ako nema kupoprodajnog ugovora, jasne pravne sljedivosti, kao gore kod stana, onda ga ne kupuješ i gotovo.
Primjer sa stanom gdje su papiri bili ovjeravani od službenih institucija je možda bliži ovome tu.

No opet, ovdje je crna rupa sud.
Jedino da je nacrtati se tamo i fizički prisiliti sud da djeluje.

Sto ovo sve vise ide dalje, vise dokaza ima da je ovo samo pokusaj pljacke.
Prvih pola godine lexa, Ramljak se pojavljivao svuda kako bi sto vise ocrnio Agrokor i situaciju predstavio kao katastrofalnu.
Vrhunac se bila ona (po meni lazirana) izvjesca.
Onda su se svi zatvorili i poceli smisljati plan za zavrsetak pljacke.
Sada je ipak u cilju zadrzati Agrokor dok je prije bila prica “razmontirati”, “rastaviti”….
Sve kompanije koje su samo god dana prije bile u enormnim minusima najedanput u plusu.
A jos hrpa love podjeljena savjetnicima.
Ma molim Vas….

sisoje

Sud treba utvrđivati da li postoje stečajni razlozi ili ne – ne povjerenik!
I to povjerenik kojega predlaže Vlada RH.
Taj sud po definiciji neovisnog suda nije neovisan i sve njegove odluke su dvojbene.
Da je Vlada donijela zakon gdje predlažu 3 kandidata a sud bira jednog donekle bi se to moglo otkloniti.
Isto tako vjerovnici ne mogu utjecati na privremeno vjerovničko vijeće i njihove odluke jer ih je odabrao povjerenik kojega je odabrala Vlada RH. I takav povjerenik još radi prisilu što ne treba posebno komentirati glede zakonitosti.
Pa sud bi iste sekunde trebao prekinuti postupak jer je to razlog za prekid i razlog zašto se ne priznaje nagodba postignuta pod prisilom.
I to je stav Kolakušića – ne moj, a niti sam mu ja suflirao niti postavljao pitanja na N1.

Vlada računa na neuku Hrvatsku.
Ljudima je većinom bitno koju torbicu nosi Todorićeva supruga, koliko novaca ima i da li ima sluškinju. Vlada upravo na to računa i stalo spinove u tom smjeru u medijim pušta.

Pola domaćeg gospodarstva preko noći pasti će u strane ruke, raznim špekulanata koji će nadzirati kvalitetu i cijene osnovne enrgije Hrvatske, hranu i vodu.
Stečajni zakon sačuvao bi još više radnih mjesta , ali i tvrtke u domaćem vlasništvu, ali kako to ljudima objasniti ?

Da se ista situacija dešava u Velikoj Britaniji, KRALJICA BI OSOBNO UZELA PUŠKU PROTIV SVOJE VLADE.

Mediji imaju strasnu moc i moraju vise djelovati.
Manje se mora pisati o “novim vlasnicima” i “interesu dobavljaca”, a vise o ovom pokusaju pljacke.
Mirovinski fondovi se moraju ukljuciti jer ovo je stvarno bezobrazno.
Ulupaju toliku lovu i sad sute.

Barone,
nismo se skužili.
Ti si kupio od nekoga čiji je pradjed smuljao s papirima.
A ti si kupio prema gruntovnici koja je u doba tvoje kupovine izgledala čista. Ovjereno čista.
Problem imaju onaj tko ti je prodao, ili njegov prethodnih, i onaj tko utvrdi da je oštećen.
Ali ti ne.
U tome je stvar.
I zaista je tako.
Ne pokušavajte diskutirati dalje.