Jamstva su ograničena do visine dobiti a ne kapitala.
Kolega i tebe isto pitam: koji je to točno članak zakona u kojem to tako piše?
Pričaš gluposti, u najmanju ruku djetinje je vjerovati da kompanija s tolikim prometom ima 6 kn. To je obična Ramljakova laž. Gdje je ikad dao dokaz za to ?
Za koji tjedan na ovoj temi će ostati samo 2 -3 lika koji će i dalje tuliti o jamstvima, protučinidbama, tužbama, zavaravajući i zabavljuajući druge a i sami sebe. Kad se umore na kraju će tema pasti u zaborav a naša djeca i unuci će u školi uzgred učiti kako je nekada u RH postojala neka kompanija zvana Agrokor i kako su sve kompanije sa predznakom Agro na kraju propale zbog megalomanije i tvrdoglavosti njihovih faraonskih vlasnika. Mene ste se oslobodili na ovoj temi, neću više pisati. Nadam se da sam svojim komentarima spasio mnoge nove ulagače od enormnih gubitaka. Tko je bio pametan i poslušao sada mu u džepiću zvecka keš a ostalima tvrdoglavim i nerazumnim ostali su papirići da ih uokvire, objese na zid i da im budu podsjetnik na oprez u budućim ulaganjima.
Da se razumijemo i sam imam od prije par godina jedan povelik okvir na zidu! LP!
A oni koji se odluče na tužbe u RH, čeka ih na kraju uokvirivanje još i tih tužbi da im i one budu podsjetnik da se u HR malima ne isplati tužakati.
Znači ti podržavaš pljačkanje malih dioničara.
Ovo što si ti napisao je samo podsjetnik da se u Hrvatsku ne isplati u ništa ulagati jer će te na kraju biti pokradeni.
Bu.dala tko uloži na ZSE.
Ja npr. nemam ni jednu dionicu lo.povčine Todorića ali stvarno mi je dosta da ova država postoji samo za pljačku svojih građana.
Protiv te mafije i lo.pova bi se svi trebali boriti, a ne se hvaliti kako smo bili pametni.
Mislim da će na ZSE ostati samo nekoliko ovak pametnih koji će prodavati dionice sami sebi.
Jer sve ćemo napraviti da se II stup i mirovinski fondovi od stranih banaka ukinu već ove godine.
MIROVINSKA Reforma.
Rezime:
1) savjetnici i konzultanti brutalno zaradili
2) Rusi i Amerikanci za bagatelu preuzeli Agrokor bez dugova uvećan za 40%, tj. vlasništvo malih dioničara, dakle za 1.5 mlrd eura Rusi imaju skoro pola Agrokora uvećanog za 40% bez dugova
3) sve seli u Nizozemski, burza gubi sve tvrtke kćeri
4) mali dioničari opelješeni, unatoč nevalidnim jamstvima
Ovo je tipična Hrvatska priča nažalost. Za pogodovanje strancima netko je dobio zub, i to je to. A stranci dobili vodu, sladolede, ulja, poljoprivredu. Mi kao država ništa nemamo.
A Super Agrokor, nikad veći, je stvoren.
meni se čini da je 1,5 milijardi eura za 40% cijelog Agrokora fantastična cijena. Da je Ivek mogao dobiti tu cijenu u veljači 2017. prodao bi i Agrokor i djecu s njim u paketu i crnom ciganu. Daj molim te cca. 4 milijarde eura za cijeli Agrokor, toliko ne bi vrijedio da je pic-pic posložena kompanija s povratom većim od 8%.
Agrokorov godisnji prihod je 50 milijardi kuna. Koliko onda vrijedi bez dugova ?
Ako na trenutak ostavimo po strani emocije, i u obzir uzmemo dvije informacije:
1. da niti udruga ne dovodi u pitanje činjenicu da su jamstva dospjela, ali da postoje ograničenja u njihovoj naplati po kompanijama jamcima (do razine iskazane dobiti i ostvarene protučinidbe) i
2. da je Peruško večeras izjavio da se o modelu naplate može razgovarati
mišljenja sam da je nekakav sporazum između vjerovnika i manjinskih dioničara do 10. 7. ipak moguć!
Znaš li ti koliki je pravni put između deklarativno izjavljenog pristupanja jamstvu i dobivanja ovršne isprave na temelju koje se može ovršiti nečiji račun?
Šta su mogli imatelji jamstva 10.04.2017. godine učiniti s tim tzv DOSPJELIM jamstvima – NIŠTA!
Osim toga Todorić je bio ugovorio REPROGRAM s većinom banaka – jesi li i ta jamstva dospjela 10.04.2017. godine?
Pa ako gldaš realno jedini zaključak je da su jamstva dospjela 10.04. 2017. zbog donošenja Lexa.
I zakon je primjenjen na operativne kompanije iako su bile vrlo solventne.
Pa jesu li operativne kompanije postale insolventne prije ili poslije donošenja Lexa u zbog lexa?
Kako su bilei insolventne ako to nisu bile po financijskim izvješćima?
Jamstav su dospjela – to je deklaratorna izjava koja na sudu ne drži vodu – to trebaš DOKAZATI!
Je li tko od tih držatelja jamstava dokazao na sudu – NIJE i niti hoće!
[/quote]
Nije Agrokor srušila insolventnost već nelikvidnost, bemmumuiša imali su 6,00 kuna na računu 10.4.2017 kada dođeš do te faze, dalje više nema. Nelikvidnost je također stečajni razlog i da je nastupio stečaj Agrokora tada, do danas dobavljači ne bi dobili ni lipe, banke bi čerupale sve Agrokorove firme temeljem aktiviranih jamstava (KOJE SU POTPISIVALI PREDSJEDNICI UPRAVA TIH FIRMI!!!!) i danas više ni Ledo ni Jamnica ne bi imali ni za repomaterijal ni za plaće. Kaj mislite koje bi banke dale kredite takvim firmama u stečaju???
Rezime, da je nastupio stečaj kao jedina alternativa Lex Agrokoru, dioničari svih kompanija bi opet ostali bez ičega, ali bi bez ičega ostali i dobavljači, OPGi, radnici…
Tako da realno, mali dioničari su u oba slučaja prošli isto, odnosno ne mogu reći da su u Lex Agrokoru prošli lošije, tako da tu ne vidim bilo kakvu mogućnost osporavanja rezultata Lexa.
Vi možete samo ići na odgovorne osobe u tim kompanijama da su grubom nepažnjom i pogodujući Todoriću uništili dobre firme i opljačkali dioničare pa neka ekipa odgovara vlastitom imovinom.
Samo budite brzi, jer će uprave svoju imovinu garant prebacivati na familije i onda pa-pa. Osim toga, trebali bi angažirati najbolje stručnjake za financijsku forenziku i detektive da pronađu skrivenu imovinu Todorića i ostalih iz koje bi se eventualno naplatili.
BTW. Zašto mali dioničari Leda nisu u zadnjih godinu dana sazvali glavnu skupštinu i smijenili Upravu i NO?
[/quote]
Tocno,kolega.Samo,ovdje je problem sto su potencijalni odstetni zahtjevi enormni prema naznacenim odgovornim osobama i uvjeren sam ne mogu se ovrsiti niti nekoliko posto kada bi se i ishodile presude.To je,dakako,moje misljenje.
Presude i inace nece biti lako ishoditi i pitanje je da li ce i tko ce biti proglasen odgovornim.
To je jako dug postupak i “mali” se vjerovatno nece u to upustati u to ,ali “veliki” tipa SBERBANK ili mozda AGRAM mozda hoce il;i neki od vecih “spekulanata”!
Osim toga,steta bi isla na racune ostecenih pravnih osoba-drustava,a ne na privatne racune dionicara,a neki od njih , izgleda to ne shvacaju.
Nije Agrokor srušila insolventnost već nelikvidnost, bemmumuiša imali su 6,00 kuna na računu 10.4.2017 kada dođeš do te faze, dalje više nema. Nelikvidnost je također stečajni razlog i da je nastupio stečaj Agrokora tada, do danas dobavljači ne bi dobili ni lipe, banke bi čerupale sve Agrokorove firme temeljem aktiviranih jamstava (KOJE SU POTPISIVALI PREDSJEDNICI UPRAVA TIH FIRMI!!!!) i danas više ni Ledo ni Jamnica ne bi imali ni za repomaterijal ni za plaće. Kaj mislite koje bi banke dale kredite takvim firmama u stečaju???
Je li I tebi je Peruško s SAVJETNICIMA “isprao” mozak?
Evo što piše imateljima obveznica Agrokor d.d. E300,000,000 9.875% Senior Notes due 2019 kao UPOZORENJE!
Relevant local insolvency laws may not be as favorable to you as bankruptcy laws in the jurisdictions with which you are familiar and may preclude holders of the Notes from recovering payments due on the Notes or the Note Guarantees.[/b]
I još jedan BITAN detaljčić!
In the event that any Note Guarantees are invalid or unenforceable,
in whole or in part, or to the extent that agreed limitations on the Note Guarantee obligations apply, the Notes would be effectively subordinated to all liabilities of the applicable Subsidiary Guarantor, including trade payables of such Subsidiary Guarantor.
Odjednom nestade snioritet – stoga su kao široke ruke prema dobavljačima!
Agrokorov godisnji prihod je 50 milijardi kuna. Koliko onda vrijedi bez dugova ?
Prema revidiranim izvješćima za 2015. koja su revidirali Todorićevi kompići po željama Iveka (kredit dan Iveku koji se nikad ne bu vratil prikazan je kao depozit -keš lova) konsolidirani kapital BV je 7,5 milijardi kuna ili 1 milijarda eura, pa ti sad meni reci koliko to vrijedi.
VELIKI će privrednik i dalje prijetiti državi, pa da vidimo gdje smo?
Prema revidiranim izvješćima za 2015. koja su revidirali Todorićevi kompići po željama Iveka (kredit dan Iveku koji se nikad ne bu vratil prikazan je kao depozit -keš lova) konsolidirani kapital BV je 7,5 milijardi kuna ili 1 milijarda eura, pa ti sad meni reci koliko to vrijedi.
[/quote]
Rekoh ja tebi koliko vrijedi bez dugova, barem 50 milijardi kuna, a toliki je i BV bez dugova, a to su Rusi dobili uvećano za 40%.
Inače moje mišljenje je da je ovo što je Ramljak napravio je čudo za naše prilike. Ovako kompleksno restrukturiranje sa isprepletenim jamstvima, pogotovo sa razlučnim vjerovnicima gdje npr. jedan ima razlučno pravo na Ledove hale, jedan na Ledov žig, treći na Ledove strojeve to je maestralno odrađeno.
Iako sam na početku bio skeptičan, sada mu skidam kapu i naklon do poda, čovjek se pokazao kao stručnjak svjetskog kalibra. Naravno, biti će u konačnici sretan ako ne završi u zatvoru jer ipak je ovo Hrvatska, a Hrvati mogu oprostiti sve, ali uspjeh nikad ne!
Inače moje mišljenje je da je ovo što je Ramljak napravio je čudo za naše prilike. Ovako kompleksno restrukturiranje sa isprepletenim jamstvima, pogotovo sa razlučnim vjerovnicima gdje npr. jedan ima razlučno pravo na Ledove hale, jedan na Ledov žig, treći na Ledove strojeve to je maestralno odrađeno.
Iako sam na početku bio skeptičan, sada mu skidam kapu i naklon do poda, čovjek se pokazao kao stručnjak svjetskog kalibra. Naravno, biti će u konačnici sretan ako ne završi u zatvoru jer ipak je ovo Hrvatska, a Hrvati mogu oprostiti sve, ali uspjeh nikad ne!
Imaš dvostruke aršine.
To što je subordiniranom dugu dao super senioritet je zakonito?
Ili davanje zaloga kao osiguranje otplate kredita insolventnoj kompaniji?
Usta moja hvalite me?