Ne trebaš ti pročitati spis da bi donio rješenje.
Pa saborski zastupnici izglasaju većinu zakona bez da najveći dio njih pročita ma i naslov.
To netko pripremi, onaj kome je nešto u interesu, na odboru se dignu ruke i isto tako i u sabornici.
Analogno tome, s obzirom da je ovo hitno i bitno moguće je da i sud na takav način donese rješenja, a dalje kud koji mili moji.
@serislav
Joj daj ne piši gluposti, pa spis moraš pročitati samo da bi se referencirao na njega, pusti sabor, oni tamo imaju potrčke koji čitaju za njih, to je drugi par rukava…
Ulaskom Spera nagodba će proći.
SPER i VTB će imati 45% Agrokora i sa vjerovatno sa ZABA imat će preko 50% vlasništva Agrokora.
Robnim vjerovnicima isplata graničnog duga u potpunosti,sa 3 do 4% vlasništva u novom Agrokoru.
Razlučni vjerovnici će biti isplaćeni u potpunosti i neće sudjelovati u vlasništvu.
Roll_aperi mogu biti sretni jer oni financijski odlično prolaze iako nemaju pravo glasa u nagodbi jer naplaćuju sve,a kako Sper postaje većinski jasno je da rol-aperi neće stvarati probleme jer njih interesira
keš i to što prije.
Najlošije prolaze financijski vjerovnici bez osiguranja i oni bi trebali imati najveći otpis.
A tu se u najlošijem položaju nalaze vjerovnici po mjenicama tj većina lizingaša posredno po regresu
neki dobavljači ,naročito FRANK.Granolio itd.Mislim da će tu u nagodbi doći do kompromisa i da
financijski neosigurani vjerovnici će imati manji diskont,jer ukoliko se ne dogovore u sudskom sporu
bi vjerovatno dobili parnicu zbog toga što se u isplati pogodovalo robnim dobavljačima što je zakonski zabranjena činidba.Mislim da su dobavljači,a naročito OPG dobili previše,radi stvaranja iluzije o uspjehu nagodbe.
Jamstveni vjerovnici su bez da su bilančno djelovali tj.sjeli na jamce sačuvali cjelokupni jamstvani kapital/osim djela iz roll-upa/ oko 500 mil EUR i postigli da dobiju veći udio u novom Agrokoru.
Istovremeno su bez trošenja jamstvenog potencijala izbili manjinske dioničare iz Jamnice.Leda,Zvijezde,
Belja,Vupika ,pa čak i većinske iz Leda gdje mali dioničari imaju iznad 50%.
Dakle,svi vjerovnici će biti zadovoljni ,a Sper će biti sretan jer će dobiti vrijednu kompaniju sa manje
novca nego u nekoj normalnom preuzimanju.
Jedino što buduće vlasnike čeka odluka hrvatskih sudova,koji mogu čak i srušiti ovu nagodbu zbog niza
pravnih nesigurnosti.
I na kraju se postavlja pitanje svih pitanja.Da li su ovakva jamstva zakonita ili ne.Tek kada se to rješi
vjerovnici ,a naročito,budući vlasnici mogu odahnuti i reći da su nas 17.000 ošišali na nulu.
I pitanje svih pitanja na kvadrat.Da li je potrebno novim vlasnicima,u ovom slućaju Sper banki u jednom biznisu u novoj državi krenuti krenuti sa asocijacijom da su lupeži ili pošteni vlasnici.
Najbolja varijanta za nove većinske vlasnike bi bio dogovor sa manjinskim dioničarima.
Gubitak vlasništva u dioničarskim društvima izlistanim na ZSE bi bio veoma loš za vladajuče.To je omča koja će se stisnuti već na slijedećim izborima,a možda i prije kroz prijevremene izbore.
Naši udjeli u Ledu,BELJU,Jamnici,Vupiku,PIVKu,Zvijezdi su i strateški interes Hrvatske ne samo Hrvatske nego i EU,koja neće blagonaklono gledati ekspanziju ruskog kapitala i to baš u najvećoj kompaniji u
Jugoistočnoj Europi.Nismo sami i to je razlog zašto očekujem povoljan rasplet.
Sad sam pogledao Šprajca, dakle, kaže da je na VTS došao kamion žalbi, što nema teorijske šanse da se sve riješi do 10.07., a da ne spominjemo da VTS mora i donijeti negativnu odluku, tj. odluku u korist Agrokora i nagodbe…
Dakle velika je šansa da će jamstva ostati osporena, u kakvu nas to poziciju stavlja? Što ako se nagodba sklopi a riješenja sa VTS dođu naknadno?
U kakvoj smo sad pravnoj situaciji?
Jamstveni vjerovnici su bez da su bilančno djelovali tj.sjeli na jamce sačuvali cjelokupni jamstvani kapital/osim djela iz roll-upa/ oko 500 mil EUR i postigli da dobiju veći udio u novom Agrokoru.
Istovremeno su bez trošenja jamstvenog potencijala izbili manjinske dioničare iz Jamnice.Leda,Zvijezde,
Belja,Vupika ,pa čak i većinske iz Leda gdje mali dioničari imaju iznad 50%.
Ovo što se tebi priviđa? je u Sloveniji je suprotno njihovom zakonu a univerzalno je kršenje javnog reda i poretka?
@jasko
krivo. nista nisu dogovorili, utvrdili su korake koji bi mogli dovesti do toga što ste naveli odnosno linkali. ne mogu oni nista dok najbitnije stvari nisu rješene, a rješava ih sud.
http://nagodba.agrokor.hr/izvanredna-uprava-agrokora-sberbank-potpisali-sporazum-kojim-se-utvrduju-koraci-koji-ce-rezultirati-povlacenjem-tuzbi-priznavanjem-trazbina-sberbanka/
Mislim da niste u pravu.Mogu oni "sve".Vjerovnici odlucuju o nagodbi i "svemu" sukladno "Lex Agrokor"!
Sud ima uglavnom ulogu,samo da formalno provjeri da li su ispostovane odredbe "Lex Agrokor"prilikom izglasavanja nagodbe.Mislim da je sada nagodba gotovo sigurna.Uskoro cemo saznati.Dio trazbina koji se osporava, sada je relativno mali i ne utjece bitno na daljnji tok postupka,po meni.
Treba znati da su trazbine SBERBANK daleko najvece.
[/quote]
Ljepo je Baron rekao pogledat Sprajca.
Da ta formalnost o kojoj pričaš je spis (100 žalbi) predan na VTS, težak pun kamion registratora ili ti 24 m u vis papira. Dakle svi suci zajedno to ne mogu niti pročitat do 10.07. a kamoli donjet sva rješenja negativna i bez žalbi.
Rjesenje je:
Peruško će dat do 10.04. prijedlog koji će biti podržan od privremenog, ali ne izglasan od stalnog vjerovničkog vijeća do 10.07., a tad Lex ide van snage, masovni stečaj i kolaps je spriječen, vlada uspjela i vraćamo se na početak ili na tržište. Pa kuda koji mili moji
[/quote]
Nista Vi ne brinite.Zalbe protiv SBERBANK ce se povuci,kako prizlazi iz nagodbe(kako se moglo iscitati u medijima).Dakle,osporavanje duga SBERBANK “vise nije u igri”!
Jednostavno sada mozete izracunati,koliko je nakon toga nespornih potrazivanja,a koliko treba
da nagodba prode.
Ostale zalbe ce ,po meni,brzo biti rjesene,jer se ,u pravilu,ne radi o slozenim predmetima.
Mislim da to nece biti prepreka formiranju stalnog vjerovnickog vijeca.
Ne trebaš ti pročitati spis da bi donio rješenje.
Pa saborski zastupnici izglasaju većinu zakona bez da najveći dio njih pročita ma i naslov.
To netko pripremi, onaj kome je nešto u interesu, na odboru se dignu ruke i isto tako i u sabornici.
Analogno tome, s obzirom da je ovo hitno i bitno moguće je da i sud na takav način donese rješenja, a dalje kud koji mili moji.
Da si slušao Nobila, cuo bi da predmet Agrokor nemože proći ispod 20 godina.
Eto ja sam orocio svoje na 20 god. Kamata je 7% godišnje, a ti trguj.
To, o čemu oni pišu glede vrijednosti, samo pokazuju da ne razumiju. Radi se o EV vrijednosti, a ona je defincijski Mktcap uvećan za dugove i umanjen za keš i likvidnu imovinu. Gledajući tako, EV je pozitivan, no to ne znači da je vrijednost kapitala odnosno dioničke glavnice pozitivna, jer nije. Onako, kako su procijenili savjetnici, izvanredna uprava i revizori, vrijednost vlasničke glavnice je negativna. Bošković je to pogrešno razumio.
to sam jedino sinoć čuo
inače ne gledam Otvoreno
taj Bošković krivo nešto gleda
[/quote]
ne znam baš da krivo gleda, prije da ne gleda usko kao onaj krkan laušić koji doduše barata informacijama ali ih ne zna obraditi na kompetentan način pa mu zaključci ispadaju sasvim pogrešni…
naime bošković je iznio više nepobitnih činjenica koje zakonodavac i dionici u postupku ignoriraju:
– zakon ne suspendira vlasništvo a vlasnici kapitala su strana u postupku
– predmetni postupak nije stečajni niti likvidacijski, dakle iako u datom trenutku nisu postojali stečajni razlozi, na osobno traženje vlasnika krovnog društva koje ima 60etak% udjela u povezanim društvima, pokrenut je insolvencijski postupak
– kada se odbiju potraživanja razlučnih vjerovnika ostaje 2 milijarde kapitala i to je kapital dioničara dok se u sudskom postupku ne odlući drugačije, dakle, vjerovničko vijeće trenutno je jedno veliko ništa
– velika je razlika između koncerna i holdinga i pravno je vrlo upitno u koju kategoriju spada agrokor
također, laušić je toliko ne kompetentan i u koliziji sam sa samim sobom što se vidi upravo iz izjave da adris ima razlučno pravo, tj da je osiguran dionicama i da je stoga strana u postupku koja će se više ili manje naplatiti dok to isto pravo osporava imateljima kapitala navodeći da su dugovi veći od kapitala?!
uglavnom, fižulić standardno kompetentan ali političar, bošković kompetentan ali doza nesigurnosti, munjiza standardno no speak to much i laušić obićan krkan kojemu tamo nije niti bilo mijesto…
Ne trebaš ti pročitati spis da bi donio rješenje.
Pa saborski zastupnici izglasaju većinu zakona bez da najveći dio njih pročita ma i naslov.
To netko pripremi, onaj kome je nešto u interesu, na odboru se dignu ruke i isto tako i u sabornici.
Analogno tome, s obzirom da je ovo hitno i bitno moguće je da i sud na takav način donese rješenja, a dalje kud koji mili moji.
Da si slušao Nobila, cuo bi da predmet Agrokor nemože proći ispod 20 godina.
Eto ja sam orocio svoje na 20 god. Kamata je 7% godišnje, a ti trguj.
[/quote]
Nemam todex pa da se natežem 20g.
Ovdje nagodba ide uskoro, a sudovi na sporednom kolosijeku koliko budu.
Nije ni bitno.
naime bošković je iznio više nepobitnih činjenica koje zakonodavac i dionici u postupku ignoriraju:
– zakon ne suspendira vlasništvo a vlasnici kapitala su strana u postupku
– predmetni postupak nije stečajni niti likvidacijski, dakle iako u datom trenutku nisu postojali stečajni razlozi, na osobno traženje vlasnika krovnog društva koje ima 60etak% udjela u povezanim društvima, pokrenut je insolvencijski postupak
– kada se odbiju potraživanja razlučnih vjerovnika ostaje 2 milijarde kapitala i to je kapital dioničara dok se u sudskom postupku ne odlući drugačije, dakle, vjerovničko vijeće trenutno je jedno veliko ništa
– velika je razlika između koncerna i holdinga i pravno je vrlo upitno u koju kategoriju spada agrokor
To je Interprtativna izjava vezana uz SKLEP Vrhovnog sodišča Republike Slovenije!
Ali ima nešto što je prošlo ispod radara – Agrokor Objava dodatnih podataka!!!!
Nastavno na Set sažetih informacija objavljen 14. ožujka 2018. godine, Agrokor želi pružiti dodatne informacije vezane uz preliminarnu procjenu da do 530 milijuna eura tražbina nastalih prije otvaranja postupka Izvanredne uprave ne bi bilo podvrgnuto otpisu i stoga bi bilo ponovno utvrđeno (ili netaknuto) u novoj Grupi nakon restrukturiranja
2) Isključuje dug osiguran zalozima na dionicama
Dok u Smjernicama za Model namirenja od 16. veljače 2018. jasno piše:
6. Tražbine izvan EPM „vodopada“
6.1. Osigurane tražbine nastale prije otvaranja postupka izvanredne uprave
Osigurane tražbine su one čiji vjerovnici imaju pravo na odvojeno namirenje jer su osigurane založnim pravom ili fiducijarnim prijenosom vlasništva (radi osiguranja) na fizičkoj imovini (nekretnina, oprema, itd.), udjelima/dionicama i pravima (potraživanjima, itd.). Tražbina koja je osigurana zadužnicom se smatra tražbinom za koju je dano jamstvo, a ne osiguranom tražbinom (v. 7.4 Tražbine koje su nastale prije pokretanja postupka izvanredne uprave osigurane jamstvom). Osigurane tražbine se razmatraju izvan EPM „vodopada“ na temelju prava na odvojeno namirenje tražbine koje omogućuje odnosnom vjerovniku da se odvojeno namiri iz vrijednosti zaloga i to prije tražbina ostalih vjerovnika. U određenim slučajevima iznos osigurane tražbine se razlikuje od prava na njezino odvojeno namirenje. U oba slučaja je osigurani iznos niži od sljedećih iznosa: iznosa tražbine i prava na odvojeno namirenje.
igrokaz za narod….nebitno