… ovom rjesenjem Hanfe je vrlo velika opasnost da svi imatelji todex dionica izgube sav novac , jer nema precizne naznake kada ce /i hoce li uopce biti nastavljeno trgovanje , jedino sto moze nekoga zavarati, a to je rijec Privremeno.
a sto ce biti sa eventualnim naknadnim sudskim parnicama , to je sve na dugom stapu.
ipak, nadam se da ce razum prevladati , tj. da ce se ljudima dati mogucnost trgovine .
saka cast birokratskim obrazlozenjima i razlozima blokade, ali to sve treba biti kratkotrajno , kao sto rade sve normalne drzave .
da li smo i mi ta drzava ?
Ali cemu trgovina bez informacija?
Da brokeri zaradjuju?
Papiri samo promijene ruke, rizik neinformirano predje s nekog na nekog drugog, a onaj tko je zadnji ce ili izgubiti sve ili masno zaraditi. Nacelno je svejedno tko je taj netko.
Jedni sad imaju todex jer su usli svjesno u rizik.
Poanta ovoga je da se zastiti ne sadasnje ulagatelje jer oni su vec unutra vec one nove da se oni ne spale.
Mozemo sad tu filozofirati koliko hocemo, ali ako ova blokada potraje, a iz rjesenja se jasno vidi da hoce, mogao biti Todex biti past history mnogo prije negoli smo se nadali.
Za mjesec dana ocekujem zaborav todexa i djelomicnu normalizaciju trgovanja, ovisno o rezultatima tvrtki. A onda kad se rijesi nagodba, odrade otpisi i netko kaze to je to cak i nesto bolje.
[/quote]
ne može samo tako u zaborav otići cca 17000 dioničara i njihova (ogromna) imovina . pa ipak nije ovo (još ) vukohebina , još nešto koliko-toliko funkcionira .
[/quote]
Ta imovina je gotova. Cijena na burzi sve govori.
A vrlo mali broj ljudi ima imovinu vrijednu spomena.
Nekoliko tisuca kuna nije bogznasto nikome.
A svi ovako i onako glasaju za hdzsdp dvoglavu azdaju i to se nece promijeniti pa da ih bicem mlatis.
Razumijem sto govoris. Ne brini.
Medjutim tu se radi o dubljoj stvari od poslovne uvjetovanosti, kriza, prezivljavanje firme itd. Ovdje se radi o golom identitetu. Da li to s cime se trguje uopce postoji ili ne. Najavljeno je da ne, neoficijelno. Da je nula. A trgovati za vise od nule necim sto je nula je skaredno.
Uredjeno trziste znaci uredjene informacije.
A tu ih naprosto nema. Upravo to je sustina Hanfinog obrazlozenja.
Uopće ne brinem, dovoljno sam iskusan da znam što valja taknuti a što ne 🙂 Nije uopće u tome problem.
Ovo što navodiš nema veze jedno sa drugim. Opstojnost i preživljavanje firme ili ne će se dogoditi illi neće, potpuno neovisno od trgovanja na burzi. Jedino što je bitno je da svi imaju istu razinu informacija, pa čak i da razina doslovno znači “mi ne znamo ništa, možda propadne, možda opstane”. To je potpuno nebitno.
Kao što sam naveo, apsolutno nikada nisam naletio na ovakve blokade bilo gdje osim eto u banana državama sa banana regulatorima, koji imaju fetiš razmišljati umjesto investitora.
Pitam te sada slijedeće – dođe situacija kada povjerenik izađe pred novinare i kaže nešto slično kao što je rekao Ramljak. Ti kao investitor koji si gajio neku nadu eto, baš bi sada ipak prodao svoju imovinu u dionicama. Možda postoji netko ima drugačije viđenje procesa, sve je to legitimno.
No eto, neki regulator ti je doslovno rekao da si bedak i da ne znaš donositi vlastite investicijske odluke, firma ode k vragu a ti si ostao sa dionicama koje vrijede nula. Da je bilo burze mogao si ih prodati.Tko će tebi nadoknaditi gubitak? Nitko.
Blokiranje imovine, a dionica jeste imovina, na ovaj način, nije nikakva zaštita investitora.
Što primjerice sa braniteljima kojima ta ista država daje dionica na temelju stečenih prava?
… ovom rjesenjem Hanfe je vrlo velika opasnost da svi imatelji todex dionica izgube sav novac , jer nema precizne naznake kada ce /i hoce li uopce biti nastavljeno trgovanje , jedino sto moze nekoga zavarati, a to je rijec Privremeno.
a sto ce biti sa eventualnim naknadnim sudskim parnicama , to je sve na dugom stapu.
ipak, nadam se da ce razum prevladati , tj. da ce se ljudima dati mogucnost trgovine .
saka cast birokratskim obrazlozenjima i razlozima blokade, ali to sve treba biti kratkotrajno , kao sto rade sve normalne drzave .
da li smo i mi ta drzava ?
Ali cemu trgovina bez informacija?
Da brokeri zaradjuju?
Papiri samo promijene ruke, rizik neinformirano predje s nekog na nekog drugog, a onaj tko je zadnji ce ili izgubiti sve ili masno zaraditi. Nacelno je svejedno tko je taj netko.
Jedni sad imaju todex jer su usli svjesno u rizik.
Poanta ovoga je da se zastiti ne sadasnje ulagatelje jer oni su vec unutra vec one nove da se oni ne spale.
Mozemo sad tu filozofirati koliko hocemo, ali ako ova blokada potraje, a iz rjesenja se jasno vidi da hoce, mogao biti Todex biti past history mnogo prije negoli smo se nadali.
Za mjesec dana ocekujem zaborav todexa i djelomicnu normalizaciju trgovanja, ovisno o rezultatima tvrtki. A onda kad se rijesi nagodba, odrade otpisi i netko kaze to je to cak i nesto bolje.
[/quote]
ne može samo tako u zaborav otići cca 17000 dioničara i njihova (ogromna) imovina . pa ipak nije ovo (još ) vukohebina , još nešto koliko-toliko funkcionira .
[/quote]
Ta imovina je gotova. Cijena na burzi sve govori.
A vrlo mali broj ljudi ima imovinu vrijednu spomena.
Nekoliko tisuca kuna nije bogznasto nikome.
A svi ovako i onako glasaju za hdzsdp dvoglavu azdaju i to se nece promijeniti pa da ih bicem mlatis.
[/quote]
Ti živiš u bajci ako misliš da će se na ZSE izgubiti 4 mlrd kn i da će se sve tako zaboraviti… Nije ovo Wall Street…
Je, 44 milijarde. Sa starim Agrokorom je gotovo…. živio novi AGROKOR!
… ovom rjesenjem Hanfe je vrlo velika opasnost da svi imatelji todex dionica izgube sav novac , jer nema precizne naznake kada ce /i hoce li uopce biti nastavljeno trgovanje , jedino sto moze nekoga zavarati, a to je rijec Privremeno.
a sto ce biti sa eventualnim naknadnim sudskim parnicama , to je sve na dugom stapu.
ipak, nadam se da ce razum prevladati , tj. da ce se ljudima dati mogucnost trgovine .
saka cast birokratskim obrazlozenjima i razlozima blokade, ali to sve treba biti kratkotrajno , kao sto rade sve normalne drzave .
da li smo i mi ta drzava ?
Ali cemu trgovina bez informacija?
Da brokeri zaradjuju?
Papiri samo promijene ruke, rizik neinformirano predje s nekog na nekog drugog, a onaj tko je zadnji ce ili izgubiti sve ili masno zaraditi. Nacelno je svejedno tko je taj netko.
Jedni sad imaju todex jer su usli svjesno u rizik.
Poanta ovoga je da se zastiti ne sadasnje ulagatelje jer oni su vec unutra vec one nove da se oni ne spale.
Mozemo sad tu filozofirati koliko hocemo, ali ako ova blokada potraje, a iz rjesenja se jasno vidi da hoce, mogao biti Todex biti past history mnogo prije negoli smo se nadali.
Za mjesec dana ocekujem zaborav todexa i djelomicnu normalizaciju trgovanja, ovisno o rezultatima tvrtki. A onda kad se rijesi nagodba, odrade otpisi i netko kaze to je to cak i nesto bolje.
[/quote]
ne može samo tako u zaborav otići cca 17000 dioničara i njihova (ogromna) imovina . pa ipak nije ovo (još ) vukohebina , još nešto koliko-toliko funkcionira .
[/quote]
Ta imovina je gotova. Cijena na burzi sve govori.
A vrlo mali broj ljudi ima imovinu vrijednu spomena.
Nekoliko tisuca kuna nije bogznasto nikome.
A svi ovako i onako glasaju za hdzsdp dvoglavu azdaju i to se nece promijeniti pa da ih bicem mlatis.
[/q
Cijene ni nema,jer n ema trgovine.i ima dionicara sa vrlo velikim udjelima.a ovo za politiku me nije briga
Tko ne zeli čitati Hanfine romane, evo skraćene verzije:
PRIOPĆENJE ZA JAVNOST – 1.3.2018.
Hrvatska agencija za nadzor financijskih usluga (HANFA) izvješćuje javnost kako je rješenjem Upravnog vijeća od 1. ožujka 2018. naložila Zagrebačkoj burzi da privremeno i bez odgode na uređenom tržištu obustavi trgovanje dionicama izdavatelja iz grupe Agrokor (Belje d.d., Jamnica d.d., Ledo d.d., PIK-Vinkovci d.d., Tisak d.d., Vupik d.d., Zvijezda d.d. i Žitnjak d.d.). Svrha ove mjere je zaštita ulagatelja i osiguravanje urednog i pravilnog trgovanja na uređenom tržištu.
HANFA ocjenjuje kako je nastala situacija u kojoj je položaj Izdavatelja takav da bi trgovanje dionicama istoga moglo štetiti interesima ulagatelja, odnosno da je upitno mogu li razumni ulagatelji donositi informirane odluke o ulaganju. Stoga je potrebno zaštititi ulagatelje na način da se trgovanje predmetnim dionicama na uređenom tržištu obustavi do trenutka kada javnost bude potpuno i točno informirana o ishodu postupka izvanredne uprave u Agrokoru i njegovim povezanim i ovisnim društvima i učinku navedenog na Izdavatelja.
S obzirom na postojanje raznih dionika i osoba uključenih u postupak izvanredne uprave, utjecaj zbivanja vezanih uz Agrokor na gospodarstvo Republike Hrvatske, dosadašnje iznošenje raznih (često neprovjerenih i špekulativnih) informacija o ovim zbivanjima u javnosti i činjenicu da su prema dostupnim službenim informacijama izdavatelji (tj. uprave gore navedenih društava) slabo uključeni i obaviješteni o tijeku postupka izvanredne uprave što proizlazi iz postupka koji vodi sud po posebnom zakonu, HANFA je zaključila kako je kod izdavatelja upitna učinkovitost procesa upravljanja propisanim i povlaštenim informacijama. Promjena izvanrednog povjerenika i preostalo kratko vrijeme do završetka postupka izvanredne uprave kreira situaciju bitno različitom nego u prethodnom razdoblju.
http://www.hanfa.hr/vijesti/priop%C4%87enje-za-javnost-132018/
Da… to je očito bilo to od postojećeg Agrokora. Trgovanje se pretpostavljam vise neće pokretati do delistanja dionica. Ovime je Hanfa jasno stala uz Ramljaka i pokazala da nakon Ramljaka i dalje ostaje “Ramljak” ubačen nedavno od strane kriminalne skupine u redove regulatora. Pokrili su sve. Ja još očekujem da nekoga pošalju u HNB i time će svi sa prstima u pekmezu dobiti institucionalne zaštitnike i pokriti sve poluge vlasti.
Ovo je konačan udarac mafije iz vlasti i preuzimanje svih poluga vlasti i formiranje “odjela” za kontrolu štete. Sada je potpuno bjelodano i na čijoj je strani vlada.
Osobno navijam za sto brzi pad vlade i uspostavu nove vlasti koja će iz svih mogucih oružja i orudja progoniti sve zaštitnike i protagoniste recentnih dogadjanja.
A do sada je kao sve bilo nejasno
” HANFA ocjenjuje kako je nastala situacija u kojoj je položaj Izdavatelja takav da bi trgovanje dionicama istoga moglo štetiti interesima ulagatelja, odnosno da je upitno mogu li razumni ulagatelji donositi informirane odluke o ulaganju. ”
Neka ih stave / naprave platformu za NERAZUMNE ULAGATELJE i svi sretni.
Prosto k’o pasulj.
Bitno da se lova vrti .
Uostalom, ZSE je kao i Hrvatska Lutrija, samo s lošijim koeficijentom. Ovdje dobiva tek svaka deseta 😂😁😁😁😁😁
Vidim dosta inteligentnih razmisljanja.
Ovo uputstvo HANFE o zaštiti racionalnog ulagatelja, moze znaciti i zaštitu postojeceg ulagatelja od možebitne nerazumne prodaje. A i ne mora.
Racionalni ulagatelj ce se sto prije maknuti sa ZSE, a u ostalom kome smeta ako netko hoce riskirat par tisuća kuna i uci u Agrokor. Pa nece nitko uc sa 100 milijuna eur-a.
Znaci vjerojatnija je zaštita za postojećeg dioničara, nego za nekog novog špekulanta koji ima jasnu perspektivu o 0-toj vrijednosti.
Rečenica “da je upitno mogu li razumni ulagatelji donositi informirane odluke o ulaganju” u nekom službenom dokumentu bilo koje normalne države značilo automatsku ostavku cijele uprave tijela koje je takvo priopćenje izdalo.
Danas je burza briljirala postavljanjem pitanja o promjeni osobe koja obnaša funkciju izvanrednog povjerenika.
Burza je poslala upit poduzećima iz kruga Agrokora čijim se dionicama trguje na burzi, a temeljem članka u Poslovnom dnevniku.
Iz tona kojim je upit postavljen, moglo bi se lako zaključiti da se radi o informaciji obavijenoj velom tajnosti.
Otišao je Ramljak, a doći će neki novi ljudi.
I to je tajna?
I cjenovno osjetljiva informacija?
8 dana nakon što je Ramljak podnio neopozivu ostavku?
Dan nakon što je sjednica Vlade na kojoj se odlučivalo o novom povjereniku prenošena UŽIVO?
Da, sve su to dobri razlozi za postavljanje pronicljivih i precizno formuliranih pitanja.
Ali zatražiti od istih tih poduzeća da objave detalje o ugovornim ograničenjima jamstava, to nikako ne može biti dobro pitanje.
To je previše operativna razina, ipak se radi samo o cca. 20 milijardi kuna po poduzeću, kako je (nepotpuno i netočno) prezentirano u obavijestima poduzeća od 03.11.2017., na dan početka trgovanja nakon skoro 6 mjeseci blokade trgovanja.
Neki članovi Udruge od burze su u više navrata tražili takvo postupanje.
Jamstva su se pokazala kao vrlo cjenovno osjetljiva informacija (pogledajte grafikon cijene u periodu nakon objave spomenutih nepotpunih informacija početkom studenog 2017.)
Što je cilj Zagrebačke burze?
Pronicljivim pitanjima produljiti blokadu trgovanja do 2064. godine?