Treba jako puno uvećati, ali ništa bitno…

Neka tražbina od 500 i kusur tisuća kuna i od 170 i kusur tisuća kuna

dva stranca (jedan talijan koliko vidim SPA) i jedan domaći koliko vidim. ne vidi se za što, ima samo broj ugovora i tako

Ne tvrdim niti da jesu niti da nisu legalna, valjana, nevaljana itd. Jer ne znam.
Osporio ih je onaj kojem ne pašu, samo jedna strana, da. Sud nije riješio ništa.
Ali tvrdim da sud treba djelovati i BAŠ PRIJE NAGODBE riješiti da li jesu ili nisu legalna.
Jer su KLJUČNA uopće za cijeli proces.
Kada dovraga ako ne prije?!?!? Za 20 godina?!? Kad više ne bude bitno?

Upravo u tome se očitava sva bijeda hrvatskog mozga: potrebno je dugogodišnje parničenje, kažete vi. Onako, paušalno, pod normalno. PA TO NIJE NORMALNO!!!
Normalno je da kompetetan sudac odluku DA ili NE donese u nekoliko dana temeljem papira koje ima pred sobom.
Pa najzahtjevniji procesi u međunarodnim trgovačkim arbitražama, s bezbrojnim papirima, pred engleskim arbitražama i sudovima traju maksimalno nekoliko mjeseci, iznimno godinu do dvije. Ovo pouzdano znam jer poznajem dva odvjetnika koji se bave međunarodnim pomorskim pravom i često su gore. To su zeznute stvari, firme, zemlje, ukršteni propisi tralala. Pa opet ide. Jer imaš kompetentne suce.
Najveći broj se završava za nekoliko dana ili par tjedana.
A ovo je baš takav slučaj: papiri legalni ili ne. Zadovoljili nekoliko zakonskih uvjeta ili ne.

Ja shvaćam da kod nas to može po potrebi trajati i 30 godina, ali to je užas kojeg se moramo osloboditi, a ne prihvaćati pod normalno i još podržavati. Zar ne?

[/quote]
Hvala

Ne tvrdim niti da jesu niti da nisu legalna, valjana, nevaljana itd. Jer ne znam.
Osporio ih je onaj kojem ne pašu, samo jedna strana, da. Sud nije riješio ništa.
Ali tvrdim da sud treba djelovati i BAŠ PRIJE NAGODBE riješiti da li jesu ili nisu legalna.
Jer su KLJUČNA uopće za cijeli proces.
Kada dovraga ako ne prije?!?!? Za 20 godina?!? Kad više ne bude bitno?

Upravo u tome se očitava sva bijeda hrvatskog mozga: potrebno je dugogodišnje parničenje, kažete vi. Onako, paušalno, pod normalno. PA TO NIJE NORMALNO!!!
Normalno je da kompetetan sudac odluku DA ili NE donese u nekoliko dana temeljem papira koje ima pred sobom.
Pa najzahtjevniji procesi u međunarodnim trgovačkim arbitražama, s bezbrojnim papirima, pred engleskim arbitražama i sudovima traju maksimalno nekoliko mjeseci, iznimno godinu do dvije. Ovo pouzdano znam jer poznajem dva odvjetnika koji se bave međunarodnim pomorskim pravom i često su gore. To su zeznute stvari, firme, zemlje, ukršteni propisi tralala. Pa opet ide. Jer imaš kompetentne suce.
Najveći broj se završava za nekoliko dana ili par tjedana.
A ovo je baš takav slučaj: papiri legalni ili ne. Zadovoljili nekoliko zakonskih uvjeta ili ne.

Ja shvaćam da kod nas to može po potrebi trajati i 30 godina, ali to je užas kojeg se moramo osloboditi, a ne prihvaćati pod normalno i još podržavati. Zar ne?
[/quote]

nitko ni ne kaže da procesi trebaju trajati 20 godina i da je to normalno, ali predlagati i očekivati da se sporovi oko jamstava teški 20 milijardi kuna mogu riješiti u par tjedana ili mjeseci je suludo! …to je iznimno opsežna i kompleksna materija koja uključuje i međunarodno pravo i međunarodne ugovore o kreditima i takve slučajeve niti vani sudovi ne rješavaju u takvim minimalističkim rokovima kakve ti predlažeš jer to jednostavno nije moguće bez da nekoj od stranaka uskratiš zaštitu njihovih prava! osim toga, sucu za proučiti takvu složenu materiju s tolikim iznosima treba bar 2 mjeseca….

greška u tvom rezoniranju je što banalne sporove oko smetanja posjeda, međa, neisplate plaća i sl. koji bi doista trebali biti rješavani u roku od par mjeseci izjednačavaš s ovakvim kompleksnim sporovima teškim milijarde pa bi po tebi jedni i drugi trebali biti riješeni u par mjeseci što je apsurdno i nemoguće

Zasto mi pobrisase post? Radilo se on Otvorenom od jucer…

Napisano je bilo samo:
– da Drljacini stavovi nisu pretjerano relevantni, jer covjek ima nekoliko potpuno pogresnih predvidjanja – medju onima je najpoznatije ono o krahu Udruge Franak i njenog nastojanja o kreditima u svicarcima
– da je stav Jelusica o malim dionicarima uvjetovan time da se on pokusava pozicionirati kao vodja opozicije, iskoristavajuci poznatu slabost Bernardica, i onda kada padne HDZ postati vjerojatno premijer. Barem takvu retoriku koristi – usporedite ju s Milanovicem na pocetku.

I to je pobrisano? Zasto?

EDIT: Jos jedna bitna stvar – u emisiji su spomenuli da je jucer bilo rociste u Londonu oko SBER banke i njenih akcija protiv Agrokora. MEDJUTIM, JA NIGDJE U DANASNJIM NOVINAMA NE VIDIM NIKAKVU VIJEST O TOME. Narocito ne u Jutarnjem, gdje je Drljaca glavni. Zasto?!

zorangutan
Da li si jamčio za 10 kn ili za 10 mlrd kn princip je isti.
Zakonski uvjeti su zadovoljeni ili ne. Prema važećim hrvatskim propisima.
Jer su firme solidarni jamci registrirane u RH i obveze mogu preuzimati samo prema tim propisima. To što je netko ugovarao arbitraže ovdje ili ondje, ubacivao klauzule ovakve ili onakve, to je samo zamućivanje vode i izlazak iz prostora čistog i jasnog.
Pitanja na koja se sudac jedino treba fokusirati su:
1. Da li je direktor koji je jamstva potpisao imao za to odgovarajuća ovlaštenja? Za onaj dio do temeljnog kapitala.
2. Za dio iznad temeljnog kapitala samo briše spužvom. Nelegalno po hrvatskom ZTD-u. I gotovo.
Sve ostalo baciš u smeće.
Nebitno je kakav je ugovor, domaći, međunarodni itd. u smislu ovlašćivanja direktora da napravi ovo ili ono. On to po HR zakonima smije ili ne smije. Ako ne smije ne može ga se nekim vanjskim propisom ovlastiti.
I zato kažem da je stvar IZNIMNO JEDNOSTAVNA, pravno gledajući, međutim IZNIMNO KOMPLEKSNA gledajući iz društveno-političkog rakursa rada u zemlji u kojoj se svatko svakog boji.

P.S.
(jedan moj frend radi u osiguranju, i znaju imati grde sporove, ali kaže da je postupak za štetu od 1000 kn ili 100.000.000 kn potpuno isti, razbio romobil ili avion, potpuno isto)
Ista stvar i tu.
Imaš papir na kojem piše kredit, a dolje su potpisani jamci.
Koji to za taj iznos smiju ili ne smiju biti.
Prosto ko pasulj.

Sporovi koje si ti naveo, plaće itd. trebaju biti riješeni ne u roku od nekoliko mjeseci nego nekoliko dana.
Pa zar da se oko plaće sporimo mjesecima? Dok ne crknem od gladi?
Ili da trpim mjesecima smetanje posjeda? Pa prije ću ga ubiti puškom.
To je ono što ti govorim: kod nas je sve poremećeno.
Pravda ako ne dođe pravodobno ne treba niti dolaziti.

Poslušati svakako!

Naročito financijsku analitičarku dr.sc. Mihaelu Grubišić Šeba

http://radio.hrt.hr/ep/u-mrezi-prvog/244766/
[/quote]

Ovo je IZVRSNO. Ovdje konacno netko govori nesto s podlogom i razlogom.

na oglasnoj ploči trgovačkog suda opet izašla ponovno tablica sa tražbinama odnosno tablica vjerovnika razvrstanih u skupine. B skupina i dalje prazna.