@baron

gle, tvoj odvjetnik može misliti što želi, i sa svojet stanovišta on je možda čak i u pravu. To nije sporno. Sporno je da sve to iziskuje ne baš mali trošak (odvjetnički i sudski), uz veliki rizik ne samo oko presude, nego onda oko namirenja iz same presude.

Sama presuda tebi ništa neće značiti jer ti ne neće automatski pojaviti novci na računu. Njih ćeš onda morati utjerati novom – tužbom. To ti tako ide.

Kada dođu prvi računi, 99% onih koji su ušli će odmah izaći. Garantiram. Govorim za male. Zato velik, Purko, a ne Puljko, nije u kategorijama sa malim dioničarama, to je skroz druga priča.

Evo prijedloga za Ramu….
1. S obzirom da je “dokazano” da je Agrokor lazirao izvjesca, svaka kompanija odnosno dionicari preuzimaju njegov vlasnicki udio.
2.svaka kompanija se dokapitalizira za iznos koji nemoze otplacivati redovnim poslovanjem
3. Nakon toga sve kompanije posluju neovisno jedna o drugoj i otplacuju svoje dugove.
Izvedivo?
Mislim da je

Očigledno je što se radi ali ja mislim da neće biti ništa i da će dioničari izgubit.
Premalo je to sve preneseno u javnost, oporba šuti, zakon je donešen u saboru.
Sudovi su čista korupcija kao i kod gazde kad je potplaćivao ustavni sud.
Gledam kako rumunji izađu na ulice čim se pokušava muljat i krast a di smo mi od tog…

Twrr,
postoje i drugi sudovi….

Vi ste svjesni da biste tužili pravne osobe koje će imati samo dugove i nestati će u stečajnom postupku – doslovno biti izbrisane, i to vrlo vrlo brzo, obzirom da će im sva imovima biti prenesena za nova društva. Nema tu nikakve naplate. Možete tužiti samo osobe imenom i prezimenom, a tu onda imate probleme koje sam naveo.

Nije Agrokoru i kompanijama još ništa “dokazano”. To tek mora biti dokazano u sudskom postupku. Prinudna uprava nije sudska instanca.

Previse je ovdje komentara koji daju previse šuma da bi se nesto pametno zakljucilo jer je i previse involviranih i previse je sada otvorenih pravnih manevara koji svaki danom mjenjaju pogled na stanje vi danas mozete mislit jedno, a onda vam sutra izadje nesto novo i uhvatite se toga i tako u krug, jedino sta je cinjenica koja je ocita je da nitko ne moze sa sigurnosti predvidit ishod nagodbe ni tuzbi, te ono sta je ocito je da svi gube samo je jos pitanje koliko.

Po kojem članku bilo kojeg zakona se imovina može prenijeti?
Mali – pišeš bedastoće.
S takvim idiotarijama ne moš ni osnovnu završiti?

Tuzbe,

Steta je jos uvjek fiktivna, odnosno svodi se na gubitak na burzi, a tu stvarno nema osnove za tuzbu, a temeljem cega?

Priča dva, provelo se spigliranje, vlasnici su ostali bez imovine u svojim kompanijama, ali to se mora prikazati i kroz poslovne knjige i u FI, odnosno mora netko potpisati FI u kojem ce kapital biti negativan, gubitak ogroman, a sve temeljem jamstava, koja se trenutno pobijaju pred sudom.
Ponovo, jamstva se moraju knjigovodstveno pretociti u gubitak, odnosno negativni kapital. Pitat cemo gospodu predsjednike uprava da li je tada nastala šteta za kompanije, za sada nije.

Realna steta ce nastati kad i ako formalno pravno ociste postojece kompanije od imovine, temeljem jamstava koja se osporavaju, a tada ce se naci ozbiljnih odvjetnika (mozda i van RH) za proviziju. Slucaj parmalat govori da postoje i ozbiljne odvjetnicke kuce koje rade za “ostecenu” kontra stranu.
Naravno ako iste procjene da mogu naplatiti svoj trud.

Vlasništvo nam zakonski mogu razvodnjavati, ali ne oduzeti.

Nadalje

UDRUGA, Agram, Purko i dr.

Za sada svaki mali dioničar od njih ima i te kakvu korist, ako ništa drugo ima nesto likvidnosti i mogu podviti rep izgubiti 50-99%, ali ipak nesto i naplatiti. Da nije udruge i njihovog ako nista drugo medijskog pritiska, ovdje bi likvidnost bila 0, i vjerojatno bi netko i dao ponudu po 0, iako i sad nije daleko od toga.

Svatko ima priliku pratiti KBZ i u istom omjeru kratiti i svoje pozicije, a oni koji ulaze s velikoim rizikom i misle da je ovo stanje trenutno minimum, ce u svakom slucaju ako ne zarade izgubiti daleko manje nego oni kojii su tu od….

ne ulazeći u kompleksnost cijele situacije, milijardu eura rollupa dolazi na naplatu za 6-7 mj. i ako se do tada ne postigne neko riješenje ode intelektualna i materijalna imovina pod zalogom u ruke madisona…tko zna, moda je to i cilj da se komplicira i ne postigne nagodba u zadanom roku…

prije bilokakvih tužbi treba pod hitno skinuti te hipoteke koje je ramljak dao u zalog za rollup inaće, ako se ne postigne nagodba ili uplati milijardu eura, ode više od pola agrokorove imovine u ruke lešinarskih fondova…

Bit će onako kako napišu Ramo i Alixpartners. Nemojte imati nikakve iluzije oko toga.
Nakon što to napišu uslijediti će podnesci toga na sud koji će u ulozi dobrog zapisničara to amenovati jer je tako zapisano u kamenu. Ni u to nemojte imati nikakve sumnje. Te stvari naprosto tako idu.
Nakon toga će uslijediti dugotrajne pravne bitke pred HR pravosuđem za koje postoji mogućnost da se otegnu jedno 15-20 godina jer nikome nije u interesu da to završi brzo i da se tužakanje preseli u Luksemburg ili gdje već.
A ishod i tamo je vrlo neizvjestan. Pogledajte pravorijek londonskog suda. Lex i bok.
Većina vinovnika već će biti pod zemljom do ove faze. I dobar dio nas ovdje.
Nakon toga tužakanje u Europi slobodno se može nastaviti.
Za očekivati je da će mnogi, pritisnuti ogromnim troškovima parničenja i besperspektivnošću cijelog procesa odavno odustati.
Tako stvari stoje.
Ne zato jer ja tako želim već zato što sam previše star i iskusan da bih vjerovao u drukčiji ishod.