bisakovi, nigdje nisam napisao da ce Esma odlucivat ovako ili onako. Samo da europski rugulator nadgleda nagodbu Agrokora i nemas razloga za brigu.

Zasto si zakljucio da supervizija Esme kojoj su dostavljeni dokumenti ide protiv interesa vjerovnika? Al zanimljivo da si to napisao.

Pa supervizija Esme bi trebala ici u korist vjerovnika ako je sve cisto.

Znaci ti javno insinuiras da ako europski regulator nadgleda proces nagodbe, to ce ici kontra vjerovnika. Vrlo zanimljivo…

“noviulagac”
Pričekajmo ideju nagodbe od udruge.Moglo bi biti vrlo interesantno.Para ima,treba samo malo pameti.
Mislim da će prijedlog udruge biti vrlo interesantan .Čak i za financijere,dobavljače i ostale vjerovnike,a naroćito za nas male dioničare.Očekujem pametno štivo gdje će se braniti hrvatska imovina,ali ne na štetu
stranaca.Nacrt nagodbe koji iznosi administrator Ramljak,a u biti je prijedlog rolapera i ostalih stranih investitora.Njima što manje otpisa a hrvatima što veća pušika,to je njihov plan i cilj.Da li če to proći.Što se
podigne veća prašina to bolje.

Serislave
Sve suprotno bude. Izgubimo li sve u Todexu cijela burza ide u MP3 idućih 100 godina.
U suprotnom, brutalni rast i Todexa i ostalih dionica. Svi vi koji se veselite da ćemo izgubiti na Todexu mi koji imamo njegove dionice a vi ostali da ćete prosperirati, gadno se varate.

Ako se ovo rasplete na nacin koji je predlozio Ramo, trziste je mrtvo za sva vremena. I ne samo trziste kapitala

Pa koja je razlika izmedju LEDO 300kn i 0kn, ili JMNC 4.000kn i 0 kn?
Beznacajna!
Novci su vec sprzeni buduci je Todex pao preko 95% a trziste kapitala se svejedno (jos) nije ugasilo.
Vrijeme lijeci sve, u roku 3 mjeseca nakon razrjesenja Todexa (na ovaj ili onaj nacin) nece ga se vise nitko sijecat, naravno, osim onih koji su bili izlozeni. Neki od takvih ce nastavit trgovat, neki ce demostrativno otic, neki ce sve pogubit ali trgovina nece stati. Cak sam uvjeren da ce krenit pravi rast…s vama ili bez vas…

Parica@
život i investiranje uvijek idu dalje bilo je neusporedivo većih gubitaka na marketima svijeta i što je sljedilo?
neizbježno osvajanje novih vrhova kao jedina konstanta u investiranju koja nikad nije zakazala.
tko želi neka participira a tko ne želi sretno mu bilo.
imamo značajno novi pozitivni moment a to je uskoro sljedi sraz pesimizmus croatizmusa sa necroatizmusom nepesimizmusom.
ja tu vidim čisti zicer za sebe.
svakome po njegovom izboru.
naravno ne na dnevnoj bazi,nismo kladioničari već investitori.
i dalje ne mogu kupiti što želim po bidu veselit ću se da me depresivci sa dionicama demantiraju na bidu.
sve ostalo držim za fake pesimizam.

Čitam malo duže što ljudi pišu na forumu i jednostavno nemogu vjerovat da pojedinci (čak i oni koji nemaju todex) svaki dan dolaze da bi ljude koji su i sami svjesni da je preteška situacija i da je šansa da se za dioničare završi dobro minimalna, ugase, popljuju i daju argumente za sve one najgore opcije, a ljudi u tom očaju da moraju tražiti, pazi ti ovo, tražiti da im probaju na neki način pomoći a da to nije tipa pa da si bio pametan nebi to ni imao, pa šta je vama, mjesecima se priča da je agrokor šupalj,pa prodajte po ovoj cijeni i budite sretni da ste naišli na nekog naivca, itd itd., pa ovaj poziva na delistiranje todexa hahaha, čitam i to je strašno, ljudi moji napisat ću vam jednu stvar, na stranu i todex i dionice opčenito, nevjerovatno koliko je zla u nama i koliko nam je nametnuto zlo,(izuzev nekih ali takih je jako malo nažalost) da se likuje nad pljačkom ljudi, nad tuđim nesrećama i neuspjesima, uporno pišete da dionice vrijede 0 a svaki dan se trguje s njima, pa kod zdravog uma, kod zdravih očiju sami po sebi pljujemo, pa jesmo li normalni?? Pa svako i malo normalan i pametan vidi da je cijela situacija vezana uz agrokor dobro smišljena prevara nad prevarom koja se gradi ohoho i u kojoj možeš naći previše toga što je ili na rubu ili protiv zakona, ali to moraš izvlačit iz ljudi da priznaju da bi se na kraju složili i u najmanju ruku rekli, pa dobro da, ima dosta toga upitnoga i kontra pravde.Pa zato i jesmo na nivou kojem jesmo, za uterat jedni drugima pa tu nema jačih od nas balkanaca, ee forumaši moji, najgore od svega što smo s tim svime na kraju krajeva i zaslužili ovaku državu i ovakvo stanje da vas ljudi koji bi bili iza rešetaka da su u normalnoj državi, kojima je jedini cilj namiriti sebe i sve oko sebe, pljačkaju i gledaju ko dno dna, hvala Bogu pa i moje vrijeme odbrojava da se maknem odavde u malo zdravije okruženje. Pozz momcima koji se bore i koji si daju truda da budu od koristi i pomoći ljudima, nadam se da će na kraju svega presuditi pravda, ostali hranite se tuđom nesrećom i kako bi neki naveli konkretno u ovoj situaciji “glupošću” tako ćete i proći u životu…

[/quote]

Problem je taj sto Hanfi ovih dana istječe mandat pa sigurno neće ništa raditi. Nije radila niti do sada i ja takodjer smatram da je potreban pritisak medjunarodnih odnosno nadnacionalnih institucija EU da se ova svinjarija koju izvode Ramljak, Dalic i Škegro sto prije prekine i da se nagodba napravi na novoj pravićnijoj osnovi. To neće značiti mnogo za male dioničare, pogotovo za neke firme u sustavu Agrokora, al će postaviti nagodbu na premise na kojima se slične stvari odvijaju ili su se odvijale i u drugim državama. A ne da nas strvinari s gore spomenutom ekipom dvaput popljačkaju. Najprije na roll-upu, a kasnije na prodaji imovine koju su popljačkali. To tak ne bude išlo i vjerujem da nas čekaju vrlo turbulentna vremena.

Pa ovo je zaokret kostalacija prava kod bisakovog ?
Napokon priznaje domaće sudove, nekoliko stranica unazad tvrdili ste uporištu u međunarodnom pravu ?

Kako nitko nije prekršio domaći zakon ? Cijeli Lex Agrokor je neustavan i sramotan za EU i svj. praksu.

Po LEX Agrokoru gube : dioničari, fondovi, manji vjerovnici i dobavljači , a sve dobivaju rolluperi i najveći vjerovnik ?
U prijevodu Hrvatska VS RUS/SAD je 0/1, kako taj nejednak tretman nije protuustavn ?

Kao bivsi zaposlenik banke, mogu ti reci da ce banka ITEKAKO razmisljati vise od 3 sekunde.
Znas zasto? BANKE NE VOLE IMOVINU. Vole CASH. Tocka.
Imovina je sr''e. Mora se odrzavati, ulagati, pistati amortizaciju i jos 1000 stvari. I najgore, netko mora njome upravljati. I netko ju mora koristiti. Sto KOSTA.
Banke mrze imovinu. To je nesto sto u banci naucis u privih 20 minuta kad sjednes za stol. Kad se pljene stanovi, banke padaju u paniku – jer onda te stanove moraju rasprodati, sto hitnije. Jer znaju da sa stanom (ili imovinom) svakim danom GUBE novac, a ako ga utrze sto prije, i novac oplemene, onda DOBIVAJU novac.
Zato se imovine rjesavaju cim prije i kako sto bolje znaju.
E, zato ce i sa Agrokorovom imovinom htjeti sljedece – ILI da dobivaju pare od nje, ali da NISTA ne ulazu ili da im netko da koliko god para moze, ali odmah.
U oba slucaja, nastojat ce da tu imovinu NEMAJU.
Dakle, i rollup ce pristati na pare. Mislis da Knighthead tajno mas'''''''a na IMOVINU Agrokora? Ne vjerujem. Oni hoce pare.
A kad hoces vrlo, vrlo specificnu stvar, onda si dosta ranjiv – i MORAS pregovarati.
U svakom slucaju, kriticna tocka koja drzi sve skupa su JAMSTVA.
Jamstva ako padnu, sve pada u vodu. Ako se odrze, s druge strane padaju u vodu.
Ja imam feeling da ce to krenuti u internacionalne sudove i da bi na kraju uredno DRZAVA mogla placati vise nego sto misle.
A kako sam razvio taj feeling? Tako sto je rekla Dalicka jucer "SIGURNO je da nece biti nikakvog troska za gradjane!"
E, kad kazes "sigurno!", B-g ti pljune u facu. Tako da…

[/quote]

Mi ovdje ne govorimo i spašavanu svijeta negoo spašavanju malih dioničara. I ljudi ovdje tvrde i dokazuju da voda TEČE UZBRDO.

Sve je pod jamstvom i pod zalogom. ako nije pod jamstvom pod zalogom je. Jamstva mogu i ne moraju vrjediti, Zalozi vrijede. To još nitko nij eosporio, barem ja ovdje to nisam vido

Da bi nesšto ostalo malim dioničarima, mora ostati i Agrokoru tj Ivici , zar ne. KAKO NETKO MOZ EMISLITI DA SI VLADA MOZE DOPUSTIT DA IVIC IST AOSTANE – pa to bi bila kuka i motika u javnosti da je država išla spašavati gazdu

Kolega ING je jedini zasad rekao istinu, a ta je da nista ne znamo.
Vjerujem da ni sami vinovnici ne znaju sto ce na kraju biti. Previse je rogova u vreci.
Lex ustavno neustavno, jamstva da ne, zalozi, koliko uopce vrijedi imovina, hoce li netko i izvjesca od PWC dovesti u pitanje, sve je puno presedana, barem u nasem pravu, zapetljano dozlaboga, i sipati bilo koje jake tvrdnje, da ce zavrsiti ovako ili onako, je zapravo cisto nabadanje.
Jedino sto se moze reci je da situacija nije dobra te da su dionicari u zadnjem redu, i u najoptimisticnijem scenariju po njih. I da je vjerovatnost da mesa ostane i za njih poprilicno mala.
Ti papiri su duhovi s kojima NITKO NE ZNA sto ce biti i da li vrijede ista.
I kako netko racionalan i dobronamjeran moze zagovarati nastavak trgovine s necim toliko nedefiniranim da na svaki susanj cijena skace ili pada desetke i vise %?
Znaci, trazim da mi netko objasni po cemu te dionice spadaju u racionalnu investicijsku kategoriju i po kojem, pa makar i jednom jedinom kriteriju, im je mjesto na burzi.