Sto su napravili da stvar radi bolje?
Pa zar se ista ima napraviti?
Zar nismo govorili da je bez veze to sve skupa?
Zbog cega bi lanac ducana, sladoledarna i tocionica vode trebali biti presudni?
Ljudi ovdje zaboravljaju situaciju u Agrokoru prije manje od godinu dana pa ajmo ih malo podsjetiti: Agrokor je bio u blokadi, nije bilo novca niti za plaće radnicima niti za vraćanje kredita niti za osnovne sirovine za pripremu sezone. Banke jednostavno više nisu htjele kreditirati Toddyja i firma je postala insolventna. U takvoj situaciji klasični stečaj nije opcija jer traje predugo, a svaki dan izgubljen u toj situaciji (proljeće, pred sezonu) košta milijune ako ne i milijarde. Jedina druga opcija je bila otvoriti vrata investitorima koji će masno naplatiti svoju uslugu jer intervencija države nije dolazila u obzir zbog EU. E sad, jesu li banke blokirale Todex namjerno kako bi netko takav mogao ući i preuzeti ga vjerojatno nikad nećemo doznati, ali sad to nije ni bitno. Ono što je bitno, a odnosi se na ekipu koja ovdje fantazira da bi im klasični stečaj spasio bar dio dioničkog kapitala, je da bi klasični stečaj uništio Agrokor firme do kraja i oni bi svejedno sve izgubili, a ovako bar kompanije imaju priliku nastaviti kako-tako poslovati pod novim vlasnikom.
Ponavljam, radilo se o danima i nije bilo vremena za neke kemije o kojima neki ovdje fantaziraju. Ako imate koga kriviti, krivite Todorića koji je uzimao kredite po 9% da bi kupovao firme upitne vrijednosti, a u firme koje nešto vrijede je instalirao poslušnike ili članove svoje obitelji te ih koristio kao bankomat da bi financirao svoje kredite. Pogledajte samo koliko je uloženo kapitala u Jamnicu, Zvijezdu ili Ledo u zadnjih 20 godina, a koliko je izvučeno iz njih!!!
Žao mi je svih koji su izgubili na Agrokalipsi, ali ovo je vjerojatno najbolja vijest u zadnjih 20 godina za te firme. Nadam se da će i dalje ostati na burzi nakon nagodbe i biti zdrave blue chip kompanije što i zaslužuju biti, s normalnim vlasnikom, a ne opet nekim vampirom koji ih siše do zadnje kune…
Prvo, tko je u cijelom Agrokoru bio insolventan?
Koliko je meni poznato, ako je netko bio insolventan, onda je to bio Konzum i Agrokor kao upravljajuće društvo…
Ledo, Jamnica i ostali su itekako solventni, a postali su insolvetni zahvaljujući Lex Agrokoru u kojem stoji da svi dugovi sjedaju na naplatu…
U klasničnom stečaju bi završili samo Agrokor d.d. i Konzum, dok bi ostala društva bila u totalno drugom paketu…
[/quote]
Vidim da niste upoznati s funkcioniranjem Koncerna pa da vas uputim.
SVI novčani tokovi u Agrokoru su išli preko Riznice, pojedine kompanije nisu imale NIKAKVU slobodu u upravljanju svojim financijama. Zarađen novac bi odmah bio transferiran u Riznicu i zauzvrat bi kompanija dobila ugovor o zajmu. Isto je bilo i u obrnutom smjeru. Prema tome kompanije su bile pupčanom vrpcom vezane za Maticu i ako je matica ostala bez novca, automatski su i kompanije ostale bez novca. Iznimka bi se možda mogla dogoditi da se kolaps dogodio usred sezone jer bi tad kompanije mogle isključiti Maticu i same servisirati svoje tekuće obveze te bi Vaš scenarij bio moguć, ALI kolaps se nikad ne bi niti dogodio usred sezone jer je tad Koncern imao novca te je uredno servisirao svoje obveze, zar ne? Koncern je trebao banke ZIMI i upravo tad je i počeo problem jer su mu tada te banke okrenule leđa. A bez novca u zimskim mjesecima nije moguće platiti plaće, sirovine, najmove, rate kredita i leasinga itd. KAKO ZA MATICU TAKO I ZA KOMPANIJE.
Komentatori na ovom forumu uporno pokušavaju Agrokorove kompanije promatrati odvojeno od Agrokora jer očito nisu upućeni u nivo sinergije koja je postojala u Koncernu. Stanje na terenu je bilo bitno drugačije, kompanije nisu imale NIKAKVU samostalnost u odnosu na centralu te ih treba promatrati više kao pojedine sektore kompanije nego kao posebne kompanije.
Rambo,
I to sad moze biti razlog za otimacinu?
Otimačinu? Ponavljam, da nije bilo Lexa, od Agrokora i povezanih kompanija bi ostala samo prašina do kraja 2017. godine. Nije bilo novca za plaće, sirovine, rate… Najbolji ljudi bi napustili kompanije, kupci bi se okrenuli konkurenciji, dobavljači bi prestali s isporukom robe, banke i leasing kuće bi zaplijenili sredstva za rad… Koliko bi onda Vaše dionice vrijedile?
Ramo & CO su se okrenuli lešinarima kao jedinom preostalom izvoru svježeg kapitala da bi spasili što se spasiti da (po prilično OK kamati btw.), a ti tipovi nisu Majke Tereze.
Žao mi je svih koji su izgubili ovdje (i ja sam jedan od njih), ali imamo kriviti jedino Todorića za našu nesreću jer bi izgubili sve s Ramljakom ili bez njega. Koliko ja vidim situaciju, jedina preostala mogućnost je da se napravi pritisak na politiku pa da se preko toga izvuče par % od realne vrijednosti po dionici, kao što su napravili Talijani u Parmalatu, ali mi smo Hrvati pa sumljam da će biti išta i od toga.
U svakom slučaju glupo je žaliti za izgubljenim, treba pogledati istini u oči i ići dalje. Ovdje NITKO neće biti pobjednik na kraju, svi gube – osim careva koji su istrejdali Ledo sa 100 Kn na 400 Kn prošli i ovaj tjedan, njima skidam kapu na cojones 🙂
koliko god se vjerovalo u Todexice, ipak se više vjeruje kapitalizaciji petkom, da lova preko vikenda bude v žepu,
+BELJE x 3 za sada
Opet nesuvisle obrane… belje na 2.92 s potencijalom pada a netko stavlja kupnju na 3.14, druga kupnja na 2.92.. itd.
Lojtra@
Kolega ljutite se bez razloga i na pogrešne osobe. Ako se već želite na nekoga ljutiti uputite tu ljutnju na pravu adresu – institucije, Gazdu, vladu koja je donijela Lex, rool upere, banke, dobavljače…..
Meni nije isto jasno zašto se uopće više dozvoljava trgovanje dionicama firmi za koje je javno, otvoreno, transparentno sam vođa Lexa kojeg je postavila država izjavio da ne vidi načina po kojem bi za postojeće dioničare ostao neki kapital kad ga nema ni za one koji su u redu naplate prije dioničara. I sada očekivati da će se u ovoj pauzi nakon objave prvog nacrta nagodbe nešto drastično promijeniti u korist dioničara je iluzorno.
U ispravku nacrta nagodbe mogu biti samo neke kozmetičke korekcije u pogledu dobavljača da im se možda daju još neki manji ustupci i sl. i to bi bilo to. Dakle Ramljak Vas je već pripremio za konačan scenarij, to je većina dioničara provarila i povratila. Kada bi bilo što po tom pitanju bilo mijenjano onda bi svi oni dioničari koji su u međuvremenu prodali svoje udjele nakon Ramljakovih izjava imali potpuno zakonsko pravo da od njega traže naknadu za izgubljenu dobit jer ih je svojim izjavama obmanuo, krivo ih informirao i imali bi potpuno pravo. Ramljak i da hoće, a neće, po tom pitanju nešto napraviti sam sebe bi zakopao.
Nadalje osnivanje udruge malih dioničara je također samo farsa da bi u budućnosti ovi koji je vode a duboko su upleteni u gubitak novca ulagača u fondove, a možda i dijela vlastitog novca, mogli reći kad ih netko pita što ste vi napravili da zaštitite naše ulaganje? Pa eto mi smo sve pokušali ali nas nitko ne sluša, prevareni smo kao i ostali!
U međuvremenu i sami prodaju svoje udjele u tim tvrtkama kao što je i vidljivo iz javno dostupnih informacija na SKDD-u.
Zanimljivo, Agram skratio Jamnicu za 20tak komada, a KBZ kupio preko 110 000 dionica Belja.
Logicno je da su sve tvrtke u istoj kašeti brokava, pa mi je zanimljiv ovaj potez.
nije kupio, to su interna prebacivanja
@malimaler
a cuj, ne mozes bit na dva mjesta istovremeno. Neki su zaradivali pisajuci po forumu a drugi prodavajuci rakete na burzi. Mene samo zanima koliki koeficijent imaju pisaci ovdje. Mozda je i ovo piskaranje isplativije?
vidim da ovdje ni pisanje nekima ne može pomoći, uskoro treba otvoriti temu gdje će sve moći i nacrtati,
pa da slikovito pokažemo da je kupiti JMNC na 700/168000, LEDO 72/11500, BELJE 0,98/80 bilo ravno Antišinoj 0, samo nisu svi odmah shvatili da Ante puca ćorcima
Ante puca ćorcima?
Nešto sam čitao da je njegova smjena zapriječena s nekih milijardutinjak ojrića.
Ili sam krivo pročitao?
Šalu na stranu, najvažnije je da novi nacrt nagodbe da još koji %ić dobavljačima i da se postigne kakav takav mir u vjerovničkom vijeću, a onda će krenuti optimizam.
I da to bude tvrdi zakucanović te da se nakon toga nagodba provede što prije.
Todorić: Agrokor je imao problema s likvidnošću, ali smo ih sami mogli riješiti [/url]
a zašto si onda potpisao pokretanje postupka…je, bila ti je frka, sa jedne strane rusi a druge kinezi, koji te vrag terao pristati na kombinacije s rusima da su te specijalci iz lučkoga čuvali dva mjeseca prije nego si potpisao lex…
ali beš to, još ništa nije gotovo, lex ima rok trajanja, koncern se održao i još uvijek si ti vlasnik pa umjesto da pišeš blogove, radi nešto konkretno, napravi i predloži vjerovnicima svoj plan nagodbe koji će biti bolji od ove otimačine, kojime ćeš jamčiti bolji postotak naplate i održanje i restrukturiranje koncerna i distributivnih kanala.
… razgovaraj i dogovori se sa rusima, dogovori sa bankama, manjinskim dioničarima, adrisom, grgićom i ostalim većim vjerovnicima i dobavljaćima da odbace ramljaka podrže tvoj plan i prekinu privremenu upravu i pokrenu novi postupak kao npr. predstečaj jer niti ramljak, niti vjerovnici, niti nitko drugi nije vlasnik Agrokora niti ti ga itko može oteti sve dok to sud ne presudi, imaš malo veremena ali još ništa nije izgubljeno i imaš šansu za vratiti se poziciju i ako ti uspije, ćak tražiti naknadu štete za rollup i enormne savjetničke troškove privremene uprave !
jutros su Antišini škegrodalići pokušali izazvati pomutnju i satrali sve 15-17% , ali vidimo da se ekipa malih dioničara konsolidirala i ne pušta više ispod – 6-7% , ponedjeljak je ispred nas
