najzanimljivija je ova izjava;
“Država će ovako samo inkasirati brojne tužbe i morat će plaćati odštete.’

jer da se nije država upetljala, sve se moglo riješiti kroz PSN.
dobro je netko napisao pred dan-dva: kako se misli prisiliti sadašnje dioničare da prihvate rješenje koje bi im oduzelo sve? jer tako nešto ne postoji u pravnom poretku jer je vlasništvo u HR nepovredivo i može biti oduzeto jedino zakonskim putem uz naknadu vlasnicima. druga stvar je ako ide stečaj, ali ovdje nema govora o stečaju nego o nagodbi, dakle i sadašnji dioničari moraju se s njome suglasiti jer bez toga nema zakonite nagodbe!

Sve je zapetljao novi Stečajni zakon kao prilagođen EU direktivi, a govori doslovno da je Vjeronik sveta karava, dužnik i jamac zadnje smeće nad smećem .
To su hitno donijeli nakon Lexa

“Da je koncern završio u stečaju, bio bi drugačiji raspored naplate potraživanja. Ne bi došlo do uništenja dioničkog kapitala jer bi stečajni upravitelj poništio korporativna jamstva koja su tvrtke izdavale u korist vladajućeg društva.”
Koliko god se ova izjava Fižulića činila glupom u potpunosti se slažem ovaj puta sa njim. U slučaju stečaja koncerna stečajni upravitelj bi zaista imao zakonsku mogućnost odnosno ovlast da poništi korporativna jamstva (po starom stečajnom zakonu koji je tada bio na snazi) koje su tvrtke izdavale u korist Agrokora tako da bi u tom slučaju sigurno nešto dioničkog kapitala ostalo starim dioničarima. Ovako dobijaju najviše lešinarski fond odnosno oni koji su sudjelovali u rool upu.

Po mom viđenju situacije s jedne strane je beskrupulozni fond s primarnim ciljem ostvarenja isključivo profita, a s druge strane je vlast koja će izgubiti sljedeće izbore zbog posljedica koje će nastupiti ako se potpiše nacrt prijedloga, ironično, izgubit će od onih koje su sami odabrali. Nezadovoljni branitelji,mali investitori,dobavljači i dr. interesne skupine.
Nameće mi se pitanja:
Da li je moguće da je trgovanje vr. papirima nastavljeno iz razloga da bi se u budućnost ipak stvorili preduvjeti za moguću nagodbu i kako bi se izbjegle masovne tužbe dioničara i potencijalni gubitak izbora?

Mnogo pitanja , a niotkud odgovor na “šta sad napravit: likvidirat ili dokupit ili ko nije u pozicijama -kupiti”
Ko zna odgovor na pitanje za milion dolara?
Šta ćete Vi… To je bitno.

Logično je iz cijele situacije da ako Plenković želi ostati na vlasti da mora zadovoljiti interese svojih glasače manjinskih dioničara, umanjiti gnjev svih koji su izgubili ušteđevine, smanjiti na što manju moguću mjeru tužbe popravljanjem situacije na burzi i uvažavanjem nas malih u nagodbi.
Jer u suprotnom fakat mnogo gubi…

Po meni je ovo najlogičnije rješenje. Oporavak vrijednosnica,nagodba= veće zadovoljstvo,manje tuzbi,manji rizik gubitka vlasti.
“Vuk sit,ovca cijela”

Grga
Vjerovnik I JEST odnosno I TREBA BiTI sveta krava.
A kao u Linicevoj PSN-i gdje zapravo duznik kolo vodi i osisa vjerovnike.

Banana
Jamstva su izdana i ona funkcioniraju kao svaki pravni papir, na bona fide principu, dok ih netko ne ospori. A za osporavanje je potreban dokazni postupak pred nadleznom instancom.
I kao svaki pravni papir vjerovatno ima neke svoje procesne rokove, i za pobijanje.
Npr. ne mozes doci 20 g nakon ostavinske rasprave i pobijati ju. Imao si oglasnu plocu, poziv rok i ako si dosao dosao si.
Pitanje za pravnike je da pronjuskaju kakva je situacija ovdje.

najzanimljivija je ova izjava;
"Država će ovako samo inkasirati brojne tužbe i morat će plaćati odštete.'

jer da se nije država upetljala, sve se moglo riješiti kroz PSN.
dobro je netko napisao pred dan-dva: kako se misli prisiliti sadašnje dioničare da prihvate rješenje koje bi im oduzelo sve? jer tako nešto ne postoji u pravnom poretku jer je vlasništvo u HR nepovredivo i može biti oduzeto jedino zakonskim putem uz naknadu vlasnicima. druga stvar je ako ide stečaj, ali ovdje nema govora o stečaju nego o nagodbi, dakle i sadašnji dioničari moraju se s njome suglasiti jer bez toga nema zakonite nagodbe!
[/quote]

da, vjerojatno je to razlog…shvatili su da to neće proći kako su zamislili pa sad gledaju kako da i manjinske dioničare obuhvate nagodbom

@serislav

Jamstva je po svojoj trenutnoj funkciji MORAO osporiti Vladin povjerenik jer:

1. nije bilo ekonomske koristi za davatelje jamstava – LEDO, JAMNICA, ZVIJEZDA………..
2. Uprave i Nadzorni odbori su djelovali suprotno Statutu i Zakonu o trgovačkim društvima – radili su u interesu korporacije a ne u interesu vlastite kompanije
3. Ugovori o pristupu jamstvima nadilaze moć odlučivanja direktora i nadzornih odbora pa su sami po sebi bez odluke dioničara bzvrijedni
4. Dajući jamstva u izobilju LEDO i ostale kompanije ponašale su se kao kreditori ili osiguravatelji a po Statutu to nije djelatnost s kojom se bave

mislim očito da nije dovoljno puta ovdje ponovljeno pa eto da rezimiramo opet:
1. dugovi su puno veći od imovine
2. Povjerenik je dodatno ‘skratio’ imovinu otpisima svega i svačega što se, po njegovom mišljenju i mišljenju revizora, nije bilo mjerljivo ili je bilo napuhano
3. postoji jasan prioritet naplate vjerovnika (ma koliko to glupo i neustavno bilo) pa iako se svi neće naplatiti, ima onih koji su bliže ‘stolu’ i onih koji neće ni primirisati Ramljakovu kuhinju
4. svemu tome legitimitet daje Lex Agrokor, a za sve ostalo tu je pravosuđe (godine i godine čekanja, dodatnih troškova, isplativost?…)

dakle trejd da (ako vas baš privlači) ali nema noćenja u dionici jer svaka vijest ovdje može biti otrovna

Zanimljiva trgovina posljednih dana. Sasvim neocekivana, barem za mene.

Nakon one ramljakove najave da preostale dionice vrijede 0, ja sam mislio da ce belje sa 4.32 pasti na oko kune i poslje se dici u najboljem slucaju na oko 2 do max 3kn, bez nekog znacajnog prometa sve dok se na potpise nagodba a onda ravno na nulu. Slicno se vidjelo npr. na viaduktu. Firma u stecaju, najavljeno delistiranje sa burze i opet cijena ne ide na nulu. Cak niti na kunu. Vrtila se izmedju 2-3kn Kod firmi koje su u tako kratkom vremenu tako jako pale, vjerovatno nista cudno da nema puno raspolozenih prodavaca koji bi prodavali sa 95% gubitka.

Svi se pitam ko bi ovo “lud” sad kupovao. I to na vrlo velikom rastu i ne tako losim volumenima.
Ako upotrebimo logiku prije 21.12, gdje je konstantno padalo na malim prometima a bas nitko nije napravio veci rast na vecem prometu, moglo se zakljucit da nema nikakvog insajd infa koji bi zracio nekim optimizmom da bi netko bio spreman uloziti vece novce. I pokazalo se tocnim. Model nagodbe koji se mjesecima pripremao govorio je i vise nego u prilog takvoj trgovini na burzi.

Sad je totalno suprotno. Volumeni prilicni, rast ogroman. To bi morao biti neki totalni spekulant i kockar samoubojica da tako uporno kupuje a bez da ista zna.
Jedna od teorija koje mi nebi bile tako nevjerovatne je da se ide na neki drugi model nagodbe. Rusi su u pocetku predlagali da se ide u prodaju poduzeca na javnoj drazbi pa kolko se dobije (a govorili su da se na taj nacin najvise uprihoduje).
Mozda taj pritisak udruge dionicara iza koje stoje sigurno brojni branitelji nije beznacajan. Vidimo kolko se braniteljima ide na ruku. 23g nakon zavrsetka rata povecavaju im se prava i izdvaja vise novaca iz proracuna. Ako je tamo u slavoniji zbilja tolko njih kojima je to zivotna ustedjevina (prema podacima iz udruge samo u belju ima preko 8000 malih dionicara..Vjerovatno je znacajan dio tamo iz slavonije koji su dionice dobivali i preko cerpa).
Moguce da je i taj niz zakonskih “promasaja” koje udruga napominje isto tako pogodio necije uho u vladi.

Uglavnom vrlo cudno, trenutno vrlo riskatno. Tracak nade za one koji su kupovali na puno vecim cjenama a vec su se pomirili da ce biti nula.