Čuj, bogami se nisi ni ti proslavio sa svojim tvrdnjama kao na primjer:

1) Mali biti ćete sqezze outani od većinskog vlasnika

2) Od nagodbe ništa, a Sberbank će se naplatiti izvan Hrvatske

Vjerojatno si to zaboravio po putu, jelda?

Čuj, pre ozbiljan si gospodin da bi se spuštali na ovu razinu rasprave.
Tko je ili nije bio u pravu i čiji tata ima večeg.

Inače, ne mogu shvatiti da jedan pravnik može reći da su “Lex Agrokorom” derogirani ZTD i ZOO.
To naprosto nije istina.

A ako su slučajno ovi zakoni u nečemu u koliziji onda nam je potreban sudski postupak u kojem bi se dobio pravorijek koji će to razriješiti.

Gospodo, osim toga ne radi se ovdje o sadašnjoj imovini Agrokorovih tvrtki na način da bi se iz te imovine svi trebali namiriti, odnosno prema famoznom modelu vodopada, prvo jedni, pa drugi, a treći se neće ni pitati. Naime radi se i o tome, nažalost, ali također riječ je ovdje o tvrtkama koje su uspješne i koje stvaraju i koje će stvarati nove vrijednosti, dakle novu imovinu. I kao što je rekao ekonomski analitičar Bošković, uspjeh nagodbenog procesa ovisi o daljnjem uspješnom poslovanju tvrtki. Ako one i dalje budu uspješno generirale novu imovinu onda će nagodba i proces restrukturiranja i uspjeti. Mi mali dioničari, suvlasnici tih tvrtki, ne želimo novac ako novca nema, ali mi želimo i dalje udio u vlasništvu, onakav kakav možemo dobiti u pregovorima s ostalim stranama, ako se kao strana uspijemo nametnuti unutar nagodbenog procesa, a ne da nas se eliminira iz svega, samo zato jer nema dovoljno imovine. Osim toga nek se svi stisnu pa će za sve bit mjesta. Imovina će se dakle i dalje stvarati. I kao što je rekao isti analitičar Bošković prilikom gostovanja u emisiji Otvoreno, malim dioniočarima je nanesena šteta protuzakonitim djelovanjem koncerna i tu naknadu štete imamo pravo tražiti. Ako je dakle zakonski moguće stvarati zrcalne tvrtke prilikom čega se brišu svi stari dioničari, a nova tvrtka dobiva nove vlasnike koji su robom ili novcem kreditirali staru, te ta nova tvrtka raspolaže svom operativnom imovinom stare tvrtke putem koje će stvarati novu vrijednost, koje imovine su vlasnici upravo oni izbrisani dioničari, onda je to jedan nakaradan zakon koji ne bi trebao postojati. Svi smo upoznati sa stečajnim postupkom, ali ovo “zrcaljene” je za većinu nas novost. Samim time što se ide u “zrcaljenje” zapravo je dokaz da su Ramljak i ostali svjesni da uspješne tvrtke Agrokora nisu krive za nemoguća jamstva i ostale financijsko-pravne operacije na koje ih je silila ili koje je vršila uprava Agrokora. Ali ako je tako, onda zajedno s tim tvrtkama treba spašavati i njihove dioničare jer su oni ponajmanje krivi za slijed događaja. Ali im očito nakaradan zakon dopušta da nas se briše. Međutim postoji prijetnja tužbom za naknadu štete ili nek nas se uvrsti u nagodbeni proces. Očito je Ramljak potpisao i vrlo nepovoljan ugovor o kreditu s Knightheadom. Po ovome, nama bi više odgovarao stečaj, u kojem bi zadržali svoje pozicije, a tvrtka bi radila u stečaju. I ne bi bi bila prva koja se vratila na zdrave osnove iz stečaja. A u međuvremenu bi se pravno riješilo sve vezano za jamstva, lažne bilance i ostalo. Problem je što politici ne odgovara usložnjavanje, sudski procesi, i posebno stečaj hrvatskih perjanica.

Jedini način da se jamstva pobiju jest da se vrati lova koja je dana za ta jamstva.

@ bisakov pokazlo se da su bio upravu sto se tiče ishoda ako je istina da si pravnik umjesto da se nadmeceš i ponavljas da si bio u pravu budi malo konkretan i rađe ponudi kolegama sa foruma neki pravni savjet sta napraviti diskusije tipa čiji je tata bolji namaju smisla

Mi mali dioničari nismo nikog opljačkali, pa ni tvrtke kojih smo dioničari. Mi smo dioničari Leda, Jamnice i ostalih, a nismo dioničari samog Agrokora. A Agrokor je kriv za nastalu situaciju. Da, reći ćeš i uprave rečenih tvrtki koje su pristajale na nemoguće aranžmane. Vjerojatno. Samo to je stvar i istražnih tijela, što je i kako dopušteno, i što je i koliko bilo krivotvoreno. Kao što su kolege prije rekli, kako je moguće jamčiti imovinom koja je višestruko niža od kredita. Ako je moguće, onda ili imovina nije višestruko manja od kredita, u tom slučaju nije nitko pokraden i ima mjesta i za vjerovnike i dioničare u procesu nagodbe i restrukturiranja ili je pak izvršena kriminalna odnosno protuzakonita radnja, plus lažna bilanca s kojom se inače svaki od nas dioničara upozna prije nego uloži novce, a u tom slučaju imamo pravo na odštetu. I drugo, sami smo ulagali novac jednako kao vjerovnici robu i kreditori svoj novac. Ne znam zašto za njih nije rizik ulagati , a za nas jest. Očito se radi o takvom zakonu koji dopušta eliminiranje starih dioničara prilikom tog takozvanog “zrcaljenja” u novu tvrtku. Ali kad staviš nešto u zrcalo, onda bi se u zrcalu trebalo vidjeti sve što je i s ove strane zrcala. A to su i mali dioničari. Stvar je nakaradna jer kod pravog stečajnog postupka, dioničari ostaju na svojim pozicijama, iako su možda krivi za loš rezultat tvrtke, a kod zrcaljenja ne, makara je zrcaljenje dokaz da je tvrtka potentna, pa su možda i ti mali dioničari svojim ulaganjima doprinijeli nešto da bude takva, ali je zbog nemogućih jamstava, nametnutih od koncerna, dovedena u dug, iako novce tih kredita, nije ni vidila, niti se njima okoristila. Pa sad ti reci, da je logično i normalno da se kod zrcaljenja izbrišu mali dioničari koji nisu ništa manje zaslužni za uspješno poslovanje tvrtke od dobavljača ili ostalih kreditora.

Ma, to nije sporno. Nitko ovdje ne brani gazdu Ivicu. Ali pobogu ljudi, svimi smo sve to znali i prije, a od 10 travnja sve to imamo crno na bijelo – znamo da je iza sebe ostavio spaljenu zemlju.

I svi vi koji ste kupili, kupujeteili milite kupiti Todomor – A ZNATE DA NOVACA NEMA, DA JE IMOVINA MANJA OD DUGA – na što vi igrate,,ms čim računate – vi svoj novac ulažete na RH pravoduđe, na rh sudove da će oni poništiti jamstva, da će natjerati strane banke i američke obvezničare da nadoknade štetu. Ati siti belosvetski igrači su dajući nova izričito uvjetovali da ne priznaju rh sud, nego samo London.

Jedno pitanje – JESTE LI VI NORMALNI? Eto samo toliko ću reći.

Kad kupujes dionicu neke tvrtke onda pristajes biti suvlasnik u njoj onakvoj kakva ona jest, s imovinom i obvezama, s vlasnickom strukturom te upravljanjem i korporativnom kulturom.
Svi smo znali da je frajer mucko dj.bre (vidi slucaj Belje, delist Konzuma, brutalno sauganje para iz firmi itd.) i postavlja se onda pitanje da li je ocekivani povrat na ulaganje u dionice dovoljan da pokrije rizike sadjenja tikvi s takvim. Ja sam recimo nesto bio uletio u Ledo i Belje, ali jos brze izletio kad se zarolalo.
Budimo realni, niste vi dionicari todexa iz nekog uvjerenja nego vas je pad paralizirao i niste opalili po bidu. Sad biste radije da jeste. Znam to, dogadjalo mi se. Skupa skola.

Serislav,
Pa zasto si uletavao?
Spekulativno ili?