aKO STE VI KAO VLASNIK 51 POSTO I ODGOVORN AOSOBA POTPISALI DA TVRTKA JAMČI, ONDA DA – CIJELA TVRTKA JAMČI.
aKO niste potpisali, onda tvrtka ne jamči
Kako onda objašnjavaš Tisak ili Agrolagunu nema jamstava , kapital veći od duga i opet ti sve uzmu je li to krađa?
[/quote]
Tisak nije sudjelovao u roll – upu – oni nisu uopće ništa platili od starog duga. Njihova uprav nije htjela potpisati roll -up. Ali, svejedno niej dobro jer imaju puno gubitaka, ne znam imaju li jos uopce imovine neopterećene.
Za Agrolagunu ne znam, ali znam za žitnjak da su jednim potezom pera zavrsili u stecaju – anime , potpisali su rollup i preuzeli na sebe dug 100 veci od vlastite imovine
Tu je dosita velika svinjarija kako uprava tako nesto moze potpisati. ali jednom kad potpise i jednom kad preuzme jamstva, i kad dionicari saznaju za to, tu onda normalan dionicar nema vise sto traziti.
[/quote]
Tisak nije sudjelivao jer BAT ne zeli potpusati a odavno se govori kako bude, ali nista od toga!
U 22:00 na HRT 1 počinje otvoreno – tema Agrokor.
Bilo je Riječi i da bi dionicari Agrokora po zakonu trebali biti obesteceni
Gledao sam na HRT-u Otovreno o Agrokoru i stvarno niti u jednoj šemi nisu bili mali dioničari. Sve se svodi na to da li će dobavljači dobiti više ili manje u nagodbi a dioničare spomenuli tek onako uzgred kao najveće kolateralne gubitnike.
Ma koje se gluposti ovdje pišu, još samo čekam priču o zeki, maci, kuci, lisici, rodi, žabi i od Ivice babi?!
Svi ste vi lijepo ulagali ne razumijevajući rizike i sad kad su se rizici materijalizirali, sad su svi drugi krivi, samo vi niste. Agrokor je propao. S njime je propala i njegova imovina koju čine ovisna društva. Obzirom na redoslijed naplate vjerovnika, dioničari su na posljednjem mjestu. Obveze odnosno dugovi su veći od imovine i kapitala i ne mogu se svi naplatiti. Dioničari su svojim položajem u skupini vjerovnika prvi na listi za odstrel, a streljanih, ali preživjelih će biti i na ostalim isplatnim redovima. Al isti će da se slikovito izrazim, “preživjeti”. I to je to. Pojednostavljeno rečeno.
Onda evo jedna priča o mački koja ne voli lopovluk, kriminalce, a najmanje voli da od ljudi rade bu.dale.
Kao prvo moram napomenuti da nikad nisam imao dionice Agrokora sve dok je Todorić bio na slobodi.
Recimo da mi se nije sviđalo društvo.
Nešto sam čak zaradio na mačjem skoku na LEDU (uvijek pali taj doček na šape), tako da sigurno nisam u situaciji kao ovdje neki.
Ostavio sam samo nekoliko dionica Leda radi tužbe.
Ali se solidaliziram sa svim kolegama koji su nažalost i dalje unutra.
Sličnu priču s Agrokorom ja sam doživio na Diokiju.
Ono što sam naučio je da hrvatskoj Vladi nije do investitora (naročito domaćih), nije ih briga ni za proizvodnju. Državu nije briga ni za dugove koje je tvrtka ostavila, a najmanje su im važni radnici.
Ono što je državnim dužnosnicima važno da njihovi ljudi izvuku što više novaca iz te firme dok se još može (zvali li se čovećuljci Ivica ili Robert Ježić).
Znači cilj nikad i nije bila gospodarska aktivnost već pranje novca ogromnim kreditima koji su dobivali 50 puta na istu nekretninu.
Moj savjet kockarskim dioničarima.
Napraviti pritisak na Vladu (Dalička je već počela zamuckivati jer je shvatila da će se je prozvati za LEX Agrokor i pogodovanja kod davanja roll up kredita.
Zatražiti izvanredno zasjedanje Sabora i od Predsjednice tražiti da sazove vijeće za neposrednu opasnost od pljačke.
Pod hitno napraviti zakon LEX AGROKOR 2, kojim se poništava zakon LEX AGROKOR 1 i poništva se odluka da davaoci roll up kredita imaju prednost kod naplate potraživanja.
Vraća se naplata prema vremenskom davanju kredita, a u to bi ušli i mali dioničari.
Znači zadnji u redu za naplatu bi bili ovi koji su dali novac za roll up kredit i ljudi kao ja koji su špekulativno ušli npr. u Ledo kada su ponovno otvorili trgovanje.
Plenković , Dalička i mali Agrokorčić će trebati napraviti takav zakon ili treba organizirati prosvjede jer pljačke Hrvata je dosta.
Bez obzira što tu neki pisali smatram da su lažirana izvješća čisti kriminal na ZSE, i ako ovo prođe ne vidim baš nikakvu budućnost trgovanja dionicama u Hrvata.
Podrška malim dioničarima Agrokora. DOSTA su nas pljačkali na ZSE.
lp
ps. Da li je potrebno onda platiti dobit na dionice Leda ako one ništa ne vrijede.
Mislim to je i Dalička izjavila! Da to priložim poreznoj?
Svaka cast hasen!
Tako je. Treba se udruziti i sprijecite sve buduce pljacke, a ne nasladivati se
GUBITAK ILI KRAĐA NIJE ISTO. Koliko god vi pričali da je.
NPR ja sam vlasnik 51% firme i odem u bankrot (ja odem u bankrot , ne firma ona i dalje radi s plusom) i propadnem , zašto bi drugi vlasnik od 49% izgubio sve? On nije ništa kriv on je samo suvlasnik.
Bolje rečeno: dali je moguće da MOJ vjerovnik uzme 100% firme , ako sam ja vlasnik samo 51%. I vama je to OK?
OK je ,ako ste vi jamcili za kredit i svojim djelom.Dakle,pristali ste sudjelovati u otplati kredita ako glavni duznik ne moze platiti.
Tako to jednostavno funkcionira na trzistu i to se desava svakodnevno.
U kojem to financijskom sistemu sistemu ima da vlasnik 48,11 % neke firme …pa bila i prinudna uprava ili država ..MOŽE poništiti dionice OSTALIH 51,89 % ????????????
Vidjeli smo da može višestruko iznad kapitala zadužiti firmu ali to je neustavno !
dalje GDJE TO MANJINSKI VLASNIK MOŽE DELISTAT FIRMU SA BURZE I PONIŠTITI VRIJEDNOST CIJELE FIRME LEDO , KOJA ZAPRAVO RADI TURBO POZITIVNO I GENERIRA EKSTRA DOBITKE ???
Nema veze sada LEX ..upravitelj ..država … ovo je situacija za SUD i tužbu i borbu do kraja !
Mogu se Ramljak i američki lešinari pravit toše i govorit “ ima izlaz ali on to ne vidi ” ali postoje zakoni i pravo …ako smo država EU i djeluju neki zakoni i pravo !
Neće im ovo proći samo tako !
@bisakovi
najveca pljacka i najdrskija ikad, evo samo nekoliko činjenica:
1. Zakonom su dospjeli krediti i obveznice, a ne Ugovorima ili rokovima iskupa.
2. O jamstvima su obavijestili 1. put 2016, a obveznice su izdavali od 2009-2012.
(onaj tren kad su o jamstvima obavijestili vise se nisu svi tadašnji dioničari mogli oslobodit dionica)
3. Dijelovi obveznica i kredita treballi dospijevati do 2022 a ne 2017
4. Suvlasnici su pare trebali vratiti do 2022 a ne 2017 .
5. Jedini kredit koji je trebao dospjeti je PIK i to SBER banci u ožujku 2018.
Pa zašto su onda onako grubo otjerali SBER odnosno gurali ih u isti koš s nekim Knighthead-om.
German Gref vjerojatno ne zeli niti razgovarati s nekim Wagnerom, kao niti sto Wagner ne zeli niti cuti za neku udrugu “bivsih” dionicara.
Ovo sve je odradeno mozda po nalogu nekog mozda i jaceg od vlade RH.
No ne zaboravimo KO SE MACA LACA OD MACA I POGIBA
Ako smo do sada davali novac, sigurno bi ga dali i u nekoj novoj potrebnoj dokapitalizaciji u novcu.
Ja cu sigurno pokusati kupiti nesto dionica novog sustava ako to vec tako mora bit.
A ove postojece neka stoje 20 god. Sudski postupak je dug, ali pobjeci nece, a ako sud odbaci tuzbu vlada i vlast je jako promjenjiva kategorija. Mislim da se tuzbom treba tuzit RH, i od iste traziti povrat (u recimo drzavnim obveznicama)jer je svaka dosadašnja vlast tikve s Todom sadila, a sto je dokazano poništavanjem obveze za preuzimanje Belja po 300 kn/dionica.
Od svake sile uvjek ima veća
Dobro poslušajte Boškovića na 22:43 pa na dalje!
Ovo je sukus svega!!!
https://hrti.hrt.hr/video/show/4185058/otvoreno-21-prosinca-2017
Začepio je gubicu i notornom Kardumu.
Pogledajte kako se on sam nije snašao nego je ostao ko tele…..
@Jmz
”
U razmatranju modela polazi se od procjene priznatih dugovanja prema trećima od oko 5,5 mlrd. eura (bez međukompanijskih dugova, a uključujući milijardu eura financiranja prema roll up modelu). To, ukratko, znači da bi većina vjerovnika trebala (i) otpisati dio svojih tražbina na temelju financijskih projekcija poslovanja odnosno imovine cijelog sustava.
Iako procjene vrijednosti sustava tek treba potvrditi, posve se izglednim smatra da je ona znatno manja od iznosa ukupnog duga. Stoga i model restrukturiranja predviđa potpuno odvajanje imovine od naslijeđenih obveza i razdvajanje starih dioničara Agrokora d.d. od nove grupe, u kojoj bi vjerovnici postali novi 100%-tni vlasnici i time preuzeli potpunu operativnu kontrolu.
Predloženi okvir, naime, uz holding kompaniju, predviđa i osnivanje takozvanih zrcalnih ovisnih društava na koje će se prenijeti poslovanje insolventnih kompanija koje nastavljaju poslovati, tj. njihova operativna imovina i razina obveza koju, prema projekcijama, mogu podnijeti da bi likvidno poslovale. Dio te priče su i neke najprepoznatljivije kompanije iz sastava koncerna koje su se u toj poziciji mahom našle unatoč solidnom operativnom poslovanju, a zbog utega jamstava.
Na novoosnovane kompanije, dakle, prenio bi se održiv teret dugovanja. Onaj povrh toga, koji nije moguće servisirati iz operativnog poslovanja, ostao bi na “starim” insolventnim kompanijama koje idu u likvidaciju te bi ušao u temeljni kapital novog Holdinga, uz ideju da se vjerovnici u budućnosti namiruju iz dividende.”
Objavljeno danas u poslovnom dnevniku.
Da nije donesen “Lex Agrokor” sva drustva bi bila vec u stecaju,jer ne zaboravite da su racuni bili blokirani preko 5 milijardi kuna prije stupanja na snagu zakona.
Znam da je to slaba utjeha vama,ali bilo je puno znakova i upozorenja,kako od uprave prije trgovanja,tako i od Ramljaka i gotovo svih strucnjaka koji su javno istupali o ovoj temi.Osim toga jamstva su transparentno objavljena na sluzbenim stranicama ZSE daleko prije.Mnogi su ovdje upozoravali da ce dionicari gotovo sigurno ostati bez icega ili da ce im u najboljem slucaju,ostati “mrvice”.
Dakle,ovo su bila strahovito hazarderska ulaganja i mogucnost gubitka uloga je bila velika.
Jesus, nastavlja se trgovanje. Ko kupi, spomenik mu treba napravit, a bit će ih!