ne znam što se sa bagom događa, da li pije ili ima neki drugi problem ali to je njegov problem.
naime, nema zakona niti ramljak ima ovlasti po kojima bi se mogao provesti ovakav model tj. prebaciti imovinu na novu pravnu osobu a dugove ostaviti na staroj, to je nemoguće po zakonu a i takav potez je ništetan pravni posao…međutim, ono što može je organizirati loše ili dobre tvrtke u neke nove holdinge ili grupe ali time ne prestaju prava niti obveze kako vjerovnika tako niti uprava tvrtki tj. dioničara i ćini mi se da je bagu upravo taj dio pogrešno shvatio.
NE može ramljak, kao izvanredni upravitelj, razvlastiti odvlastiti niti intervenirati u kapital podružnica, to može samo sud na temelju zakonitog postupka i zakonskih odredbi!
čak i razvodnjavanje kapitala dioničara u tvrtkama kćerima zvuči dobro prema ovome što je prezentirao bago….
jer ako se odradi taj prljavi posao i sva imovina prebaci u novu firmu, a manjinskim dioničarima ostave stare firme u vidu prazne ljuska s dugovima, onda sam da se odmah pokrene stečaj pa neka svi izgubimo, od vjerovnika, preko dobavljača do malih dioničara, a ne da stradaju samo mali dioničari!!!!!!!!!
NE može ramljak, kao izvanredni upravitelj, razvlastiti odvlastiti niti intervenirati u kapital podružnica, to može samo sud na temelju zakonitog postupka i zakonskih odredbi!
Pa Ramljak to i ne želi – no postoje interesne skupine kojima je u interesu svoje želje prezentirati kao Ramljakove, ali kako kažeš ZAKON je neprikosnoveni jamac ispravnosti postupanja.
Bago – pa on nema pojma što je sinoć izbiflao – netko napisao svoje želje a bago to prodao u ajde recimo eminentnom informativnom terminu.
Ja bih mu odmah dao otkaz.
Gdje su tu postojeci dionicari?
Ostaju sa “starim” firmama i dugovima,zar ne?
Čini mi se Bisakovi da vrlo olako ostavljaš stare dioničare u "starim" kompanijama.
Oni su vlasnici duga, ali i imovine!
Smatram da je jedino pravno utemeljeno da postojeći dioničari sa umanjenim kapitalom (što slijedi) ulaze u "novi" Agrokor holding.
Kako ja shvaćam najave (a pravu ponudu ćemo tek vidjeti) za postojeće dioničare se ono najgore zapravo već dogodilo. Njihova vrijednost kapitala je već smanjena cijenom dionica na burzi.
Svaka kompanija je u drugačijoj situaciji, pa i nisu svugdje isti izračuni, ali recimo za Belje kojeg pratim situacija je da je knjigovodstvena vrijednost (vrijednost imovine) 29,26 kn, a cijena na burzi je 4,53 kn.
To znači da su pri postojećoj cijeni dioničari već napravili otpis kapitala za 84,52%.
Ako će otpis kapitala biti na razini 70% cijena Belja bi trebala biti 8,77 kn.
To je naše vlasništvo!
A ono je prema Ustavu – neotuđivo.
[/quote]
Da ,dionicari su vlasnici imovine i duga,ali ako dug premasuje imovinu,prakticno im ne ostaje nista,zar ne?
Bisakovi,
govoriš jako općenito i na razini načela, a to nam neće ovdje pomoći.
Dug Belja je 980 M kuna, potraživanja su 100 M kn, a kapital kompanije, 1,3 milijarde.
Dakle, Belje ima pozitivni kapital! I to na razini 10 kn po dionici!
Kao i još neke kompanije (LEDO, Zvjezda).
Za razliku od Konzuma koji ima negativni kapital i samog Agrokora.
Ali to je sada problem vjerovnika Konzuma i vlasnika Agrokora tj. Todorića.
Problem su jamstva, o kojima smo već napisali puno previše postova.
Za to služi nagodba.
Bisakovi,
govoriš jako općenito i na razini načela, a to nam neće ovdje pomoći.
Dug Belja je 980 M kuna, potraživanja su 100 M kn, a kapital kompanije, 1,3 milijarde.
Dakle, Belje ima pozitivni kapital! I to na razini 10 kn po dionici!
Kao i još neke kompanije (LEDO, Zvjezda).
Za razliku od Konzuma koji ima negativni kapital i samog Agrokora.
Ali to je sada problem vjerovnika Konzuma i vlasnika Agrokora tj. Todorića.
Problem su jamstva, o kojima smo već napisali puno previše postova.
Za to služi nagodba.
Dionicki kapital svih kompanija koje su suduznici, a to su gotove sve, vrijedi 0 kn. I sve ostalo nagadanje, pogadanje je ista igra ko i kriptovalute
Budite spremni na smanjivanje nominalne i dokap po istoj, budite spremni na scenarij PTKM al vjerovatno 1:10, itd….
Ha-ha.
Reci to Vidakoviću koji je kupio Ledo po 650 kn.
On je 650 puta bedast po svakoj dionici koju je kupio, je da?
Pa kak ti se da?
U koliko sati je prezentacija?
Bisakovi,
govoriš jako općenito i na razini načela, a to nam neće ovdje pomoći.
Dug Belja je 980 M kuna, potraživanja su 100 M kn, a kapital kompanije, 1,3 milijarde.
Dakle, Belje ima pozitivni kapital! I to na razini 10 kn po dionici!
Kao i još neke kompanije (LEDO, Zvjezda).
Za razliku od Konzuma koji ima negativni kapital i samog Agrokora.
Ali to je sada problem vjerovnika Konzuma i vlasnika Agrokora tj. Todorića.
Problem su jamstva, o kojima smo već napisali puno previše postova.
Za to služi nagodba.
Jamstva su dospjela,dakle ona su sada dug!
Jedino se ne mogu aktivirati u Hrvatskoj dok vazi “Lex Agrokor”.
Nagodbom se ,gotovo sigurno,nece rjesiti jamstva u smislu da ce se brisati ili slicno.
Pitanje je i koji vjerovnici ce uopce sudjelovati u nagodbi.
LIDER
MALI DIONIČARI : Knighthead i Ramljak moraju otkupiti naše udjele u Agrokorovim tvrtkama
Sve je više interesnih grupa oko Agrokora.. Dobavljači se tek organiziraju, mali dioničari već šalju svoje zahtjeve, a još je neizvjesno hoće li se ujediniti i bankari
Bisakovi,
govoriš jako općenito i na razini načela, a to nam neće ovdje pomoći.
Dug Belja je 980 M kuna, potraživanja su 100 M kn, a kapital kompanije, 1,3 milijarde.
Dakle, Belje ima pozitivni kapital! I to na razini 10 kn po dionici!
Kao i još neke kompanije (LEDO, Zvjezda).
Za razliku od Konzuma koji ima negativni kapital i samog Agrokora.
Ali to je sada problem vjerovnika Konzuma i vlasnika Agrokora tj. Todorića.
Problem su jamstva, o kojima smo već napisali puno previše postova.
Za to služi nagodba.
Ne,Belje ima pozitivan kapital po dionici blizu 30 kn ,ali i solidarna jamstvo po dionici /20 mlrd na
ukupno 46 mil. dionica/ dakle, do 436 kn po dionici,od toga opasnih roll up jamstava cca 100 kn po dionici.I ta jamstva su batina kojom, se prijeti malim dioničarima da mogu dobiti i ništa.
Dakle,još uvijek smo na početku.Ako su jamstva legitimna,sve što dobijemo više od nula kn je novogodišnji poklon. Ali ako udruga u sudskom sporu sruši jamstva tada ćemo vrijediti barem tridesetak kuna.I na 1 kn ćemo biti rizična investicija i zato se ne treba previše izlagati Todexu.
@ing
izgleda da nema druge nego se organizirati i rušiti nagodbu kojom žele opljačkati male dioničare!!!