Servisal i Neumoran,
Bilo koju temu otvorim samo pišete vas dvojica kako če Toda završiti, to je danas po 15x put i pitam se šta je vama.
Ili je EGO PREVELIK ili sta NAJPAMETNIJA na forumu. Dobro po vama je Toda i dionice gotova stvar, pa neka bude, a za neke nije i šta sada, pa pričekajmo izvješče,…..i za 2017,…..i neko vrijeme, pa čemo onda biti svi pametniji,………lp
Vec jesam. Vise puta. Samo evidentno sjedite na usima.
A) Zato jer su eksplicitne obveze koncerna vece od njegove imovine.
B) Zato jer su firme implicitno zaduzene preko jamstava visestruko nego vrijede. S obzirom da je implicitan dug proizasao iz eksplicitnog on je u osnovi jednak eksplicitnom, jer ce sluziti kao metoda za sto vecu naplatu u nagodbi.
Naprosto, para nema. I jos fali.
Kad se vjerovnici naplate, i to samo nekim dijelom, nema vise niceg.
Jeste li sad zadovoljni?
Da se razumijemo, to je zalosna situacija, i dionicari su nasanjkani.
Medjutim to je proslost. Pametnije je fokus staviti na ono sto moze uspjeti u buducnosti. Sto god to po necijem izboru bilo.
Osim toga, vec smo to grdo izdrobili.
Uskoro je trgovanje pa cete vidjeti.
Bit ce neka cijena, ali vrlo mala. Jer je rizik potpunog gubitka strahovit.
Servisal i Neumoran,
Bilo koju temu otvorim samo pišete vas dvojica kako če Toda završiti, to je danas po 15x put i pitam se šta je vama.
Ili je EGO PREVELIK ili sta NAJPAMETNIJA na forumu. Dobro po vama je Toda i dionice gotova stvar, pa neka bude, a za neke nije i šta sada, pa pričekajmo izvješče,…..i za 2017,…..i neko vrijeme, pa čemo onda biti svi pametniji,………lp
ma što se nerviraš, stavi ih na ignore kao ja pa neka lupetaju jedan drugom i neka se dave u svojoj zlobi..
a mi imamo novi nastavak gazda todine bitke na neretvi 😉
http://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvatska/todoric-enorman-gubitak-koji-se-najavljuje-moze-biti-samo-rezultat-ramljakovih-manipulacija-ne-mojih-pa-on-izjavljuje-da-agrokor-mora-nestati/6587037/
Vi morate jasno odgovoriti zasto vrijedi 0kn.
Onda mozemo dalje
@ Serija
Sve je počelo s Diokijem. Tu su se radile stvari koje mi nisu tada bili potpuno jasne.
Sada prema Agrokoru vidim da postoji modus operandi izvlačenja novaca iz firmi na ZSE, njihovo uništavanje i na kraju krađa svih uključujući i male dioničare.
Naime Ježić je također dobio od HypoBanke ogromne kredite koje isto kao Todorić nije mislio vraćati.
Također je za kredite zadužio Diokijeve nekretnine u Zagrebu, Dinu na Krku i još različita zemljišta na Krku.
Kod njega se kao i kod Todorića javljaju firme u inozemstvu npr. u Švicarskoj koje su očito fiktivno poslovale s Diokijem i na taj je način izvlačio novce iz firme.
Zbog čega su mu toliko novca davali Hypo banka, Karlovačka banka i manji dio RBA zanimljivo je pitanje.
Očito da je nekretnine koje je založio je založio nekoliko puta.
I ovdje se nije jamčilo vlastitom imovinom, već sve kredite koje je dobio na račun izgradnje DINE dobio je tako što se Dioki d.d. zadužio.
Todorić nije plaćao poreze, koncesije, dobavljače na vrijeme….
Dioki i DINA nisu plaćali poreze kao ni struju i plin HEP-u i INI.
MODUS OPERANDI.
Kada se za DIOKI nije našlo tko će odgovarati za tu krađu…………………….i spasiti tvornicu koja je bila najveći izvoznik.
Ne očekujem drugačiji kraj ni na Agrokoru.
Vjerovnici uvijek mogu i sjesti firmama na računu.
Zbog čega se ne bi odmah naplatili s bar dio love?
Modus operandi gotovo identičan slučaju “Agrokor”: Vaš link …
“U idućih gotovo desetljeće i pol, čelnik Calisto Tanzi uz pomoć drugih visokorangiranih direktora u kompaniji uspio je stvoriti kompleksnu mrežu tzv. off-shore kompanija kojima je sjedište bilo u poreznim oazama poput Kajmanskog otočja i sličnih. Te su kompanije brojnim međusobnim transakcijama služile da bi se stvorila prividna likvidnost u grupi. Investitori su vjerovali da je kompanija zdrava i da raspolaže s dovoljno novca, no u pozadini je u tijeku bila velika prevara u kojoj su, između ostalog, sudjelovale i banke, a u kojima su milijuni dolara i eura završavali i na osobnim računima umiješanih.
Prve sumnje u stabilnost kompanije pojavile su se krajem 2002., kada se dvoje analitičara investicijske banke Merrill Lynch upitalo zašto se tvrtka koja, barem kako su pokazivali financijski izvještaji, ima nekoliko milijardi eura na računima i dalje aktivno zadužuje prodajom obveznica.”
https://www.tportal.hr/biznis/clanak/vlada-bi-spasavala-agrokor-po-uzoru-na-parmalat-evo-kako-je-zavrsio-njegov-gazda-20170327
…….tadašnji talijanski ministar industrije Antonio Marzano odluku vlade branio je obrazloženjem da je njezin cilj bilo ‘spašavanje poslova, a ne dioničara ili menadžmenta’, no vlada teško da je mogla zanemariti i male ulagače. Jedna od specifičnosti talijanskog tržišta je i to da mnogi mali investitori drže vrijednosnice velikih kompanija. Prema nekim procjenama u mogućoj propasti Parmalata stradalo bi više od 100.000 malih ulagača, a tijekom 2003. već su primili dva ozbiljna udarca. Prvo je oko 450.000 Talijana stradalo u bankrotu Argentine, a onda dodatnih četrdesetak tisuća u bankrotu kompanije Cirio, također jedne prehrambene tvrtke………….
…………..Nepune dvije godine nakon izbijanja krize Parmalat se vratio na burzu, a 2011. preuzela ga je francuska grupa Lactalis, koja je i vlasnik zagrebačkog Dukata. Parmalat danas izravno posluje na tržištima 24 države s godišnjim prihodom većim od šest milijardi eura i više od 27 tisuća zaposlenih.
Jedna od najvećih kriza u povijesti talijanske industrije jest sretno riješena, a osnivač Parmalata Calisto Tanzi na koncu je osuđen na nekoliko višegodišnjih zatvorski kazni, između ostalog i zbog krivotvorenja financijskih izvještaja. No slučaj je u talijanskom društvu potaknuo intenzivne rasprave o ulozi osnivača i dominantnih dioničara, kakva je u Parmalatu bila obitelj Tanzi, posebno u odnosu na male dioničare i investitore. Činjenica da prevara godinama nije izašla na vidjelo pokazala je da je nadzor korporativnog upravljanja bio vrlo daleko od poželjnog.
zanimljivo,
“Prema zadnjim podacima izvanredne uprave taj je dug bio 40,3 milijardi kuna, a u novom izvješću bit će tek neznatno veći. “
https://www.24sata.hr/news/revizija-agrokor-je-2016-imao-15-milijardi-kuna-gubitka-541677
znači, izvanredna revizija nije otkrila zapravo ništa novo, dugovi agrokora su i dalje nešto preko 40-ak milijardi kuna kako se i prije tvrdilo (a neki ovdje pisali su o dugovima od najmanje 60 milijardi kuna), a ovaj “gubitak” koji se spominje odnosi se na različite procjene vrijednosti brandova, goodwilla i vrijednost know-how od strane revizora.
koliko god da ne simpatiziram todorića, nakon ovih podataka sve mi se više čini da je ovo napravljeno da bi se netko dočepao agrokora ispod cijene
zanimljivo,
"Prema zadnjim podacima izvanredne uprave taj je dug bio 40,3 milijardi kuna, a u novom izvješću bit će tek neznatno veći. "
https://www.24sata.hr/news/revizija-agrokor-je-2016-imao-15-milijardi-kuna-gubitka-541677
znači, izvanredna revizija nije otkrila zapravo ništa novo, dugovi agrokora su i dalje nešto preko 40-ak milijardi kuna kako se i prije tvrdilo (a neki ovdje pisali su o dugovima od najmanje 60 milijardi kuna), a ovaj "gubitak" koji se spominje odnosi se na različite procjene vrijednosti brandova, goodwilla i vrijednost know-how od strane revizora.
koliko god da ne simpatiziram todorića, nakon ovih podataka sve mi se više čini da je ovo napravljeno da bi se netko dočepao agrokora ispod cijene
Ispod koje cijene?
Dugovi su i dalje bitno veći od imovine.
Pa nije interno definirani goowill i sl. koji je napucao za 3 i kusur mlrd u 2015 nešto stvarno pa da se s tim može računati. Tek kad nešto prodaješ, ili bar prikupiš ponude, onda se može reći da je to ok vrednovano. Također, pisali su se prihodi koji tek trebaju doći, prenapuhavala vrijednost zaliha i sl.
Ne može biti da je baš on to sve dobro procijenio, a ovi sad nisu. Neće baš biti.
Bilo kako bilo, muljao je sigurno, a na kraju je ostao skroz bez para i blokirali su mu sve račune.
Da nije radio gluposti i dalje bi bio gazda.
zanimljivo,
"Prema zadnjim podacima izvanredne uprave taj je dug bio 40,3 milijardi kuna, a u novom izvješću bit će tek neznatno veći. "
https://www.24sata.hr/news/revizija-agrokor-je-2016-imao-15-milijardi-kuna-gubitka-541677
znači, izvanredna revizija nije otkrila zapravo ništa novo, dugovi agrokora su i dalje nešto preko 40-ak milijardi kuna kako se i prije tvrdilo (a neki ovdje pisali su o dugovima od najmanje 60 milijardi kuna), a ovaj "gubitak" koji se spominje odnosi se na različite procjene vrijednosti brandova, goodwilla i vrijednost know-how od strane revizora.
koliko god da ne simpatiziram todorića, nakon ovih podataka sve mi se više čini da je ovo napravljeno da bi se netko dočepao agrokora ispod cijene
STO JE TO 40 MILIJARDI KUNA DUGA ! PIH ! SAMO 40 MILIJARDI I NEZNATNO VISE. SIGURNO.MANJE OD 10 MILIJARDI.
TODORIC NIJE KRIV. PA SAMO JE 40 MILIJARDI DUG !!
avax10. Vi mora da ste Buffet himself. 40 milijardi kuna nosate u dzepu. PIH !
Inace info iz Srbije, gdjr trenutacno domoljub pise blog je 6 MILIJARDI EURA.
Drugim riječima sva dobit koju su isplaćivali je u biti novac koji je nastao zaduživanjem?