@Old_Gunner, znaci kategoricki tvrdite da ce kroz par mjeseci poceti faliti jaja, Coca-Cole i jogurta u Konzumu? Cisto da se vratimo za pola godine na ovu temu i rekapituliramo.

Radim godinama s agrokorovim firmama (jamnica, ledo, velpro)
Velpro nikad nije bio na nekoj razini ali jamnica i ledo jesu. Godisnje s ledom odradim stotine tisuca kuna i ove godine im se dogodi da u srpnju i kolovozu nestanu glavni proizvodi (kingovi i smrznuta hrana). Jamnica je zatvorila podruznicu u Dubrovniku (nesjecam se koliko su dnevno slepera dovodili u sezoni) i drasticno joj pada ulaganja. Znam osobno dosta ljudi sto rade u agrokoru i nije dobro.
Nisam htio ovo napisati ali me nerviraju pametnjakovicu kao @crobiz16 sta p*zde gluposti. Nisu banke, rusi, kanadski mirovinci kokosari koji se kao mi igraju s par sto tisuca kuna na Zvijezdi, Ledu i Jamnici. Ljudi su na PIKu izgubili 300mEura, bjeze iz objeznica s 25% prinosa godisnje I sad se nade neki “strucnjak” pisat o “”STRUCNJACIMA””.
http://uk.reuters.com/article/agrokor-debt-idUKL5N1FN4X1

Btw. evo vam coca cole https://www.klix.ba/biznis/spor-divova-coca-cola-povukla-sve-proizvode-iz-prodajnih-objekata-konzuma/161101093
vidimo se za pola godine!
p.s. ispricavam se cijenjenim kolagama na ovom postu ali padamo ispod svakog nivoa

Je kolega @andeo1, potpuno ste u pravu. “Strucnjaci” su najvljivali armagedon i kada Trump dodje na vlast, i uistinu, svijet je od tada kolabirao. Nema sta. Dow Jones na rekordnim razinama. “Strucnjaci” su najavljivali i propast europske ekonomije zbog sankcija nametnutih Rusiji. Svicarci kupili 20% Rosnefta, Sberbanke posuduju lovu EU firmamama uzduz i poprijeko, ukratko kataklizma.

A o 25% prinosu i gubicima nekih. Kolega i ovdje je netko dobro zaradio, nista se vi ne brinite. Netko je ostvarivao zicer povrat od 15% i na grckim obveznicama unazad 5 godina. Netko pametan kupuje ispod cijene i bez pitanja sve dionice Leda, Jamnice i Zvijezde zadnjih tjedana i dobro ce zaraditi u vrlo kratkom investicijskom horizontu. Citirajte me za 6 mjeseci.

Jamnica je zatvorila podruznicu u Dubrovniku. Ovaj recenica mi je najmanje jasna? So what? HT je u prosincu potrosio 250 milijuna eura na akviziciju i posudivanje novca matici a u sijecnju najavio nove otkaze. Kapitalizam.

Nije Reuters 24sata ili Jutarnji, to je ipak malo ozbiljnije novinarstvo.

Ono što je važno prepoznati u tom članku jest to da Toda neće slušati, a neće ni objašnjavati. Toda je Gazda. Kažu mu da izađe na burzu, on neće. Kažu da reprogramira kredit, on neće.

On se tu izgubio – lako mu je svoje dobavljače ucjenjivati, bez njihove robe nekako će preživjeti. Ali ne može ucjenjivati bankare jer bez novca neće preživjeti.

crobiz
Nisam na bidu ni na kojoj dionici od gazde. Ne više. Imam Ledo i Belje kupljeno 10% iznad sadašnjih cijena i previše mi je.
Nitko u RH, okolici ili bilo tko od vjerovnika ne može biti zainteresiran za nekontroliranu propast Agrokora.
Baš nitko. Pa ni mali dioničari poput nas. Ne bi pisali ovdje da nismo zanteresirani za pozitivan rasplet.
A pozitivan rasplet nužno uključuje slijedeće (to je jedina logična cesta):
– kraktoročno, naglu i žestoku optimizaciju svih tvrtki, pa i ta zatvaranja koja se spominju. Ovo znači povećati dobit firmi koje iskazuju dobit te prelazak u pozitivu onih koje ne. Na taj način se poboljša krvna slika portfelja i smanji trenutačni omjer dug / EBITDA od oko 7.
– srednjeročno, brzo najaviti IPO i rezultatom iz prve točke dobiti što bolju cijenu, čega god da stavi na prodaju,
– paralelno s tim svim ispregovarati bolje uvjete refinanciranja ostatka, povratiti povjerenje i zajedno s novim vlasnicima udjela ili čega već krenuti dalje na zdravim temeljima.
Sve ostalo je magla. Nema šanse za uspjeh.
Nadam se ovakvom raspletu što prije.

Ma o kakvom ipo vi pričate?Ljudi bježe iz obveznica i pikova sa ogrmnim diskontom i sad ce nekoga on ozenit 12-15ev/ebitda?
Je ste vi nirmalni?
Pod hitno mora prodat nesto da pokaze namjeru i da dodje do zraka da moze racionalno razmisljati a i nakon toga bit ce tesko.
Ako bude bahat ode to sve u 3PM i cijela drzava zajedno s njim!

Jos se jednom ispricavam na isprovociranom reagiranju.
Cinjenica je da ljudi na ovom forumu sebi za pravo uzimaju vrijedanje jedne cijelokupne struke. Izvori kao Reuters i Bloomberg se vrijedaju iako velika vecina nikad nije bila na njima. Sve je manja kvaliteta i sve vise bezveznog piskaranja. Ocito dosta veliki broj nickova umislja sebi da svojim “strucnim” piskaranjem gl´`posti mogu utjecati na kretanje cijene na burzi. Izjave kao sto su “glavno da vam na bidu uleti poneka dionica” je apsolutno dno komentiranja. Steta je da se vise nevode konstruktivni razgovori vec odredeni nickovi postaju na desetke “bezveznih” komentara dnevno.
Da se vratimo. Nisam ovaj dio primjetio prije, a da budem iskren nisam ni znao da se to moze.
“One investor pointed to an example from Agrokor’s most recent annual report, covering the full year 2015, where the company disclosed that it had written up the value of intangible assets at a subsidiary in Bosnia and Herzegovina. He said that while most companies typically record a write-up under profit and loss, Agrokor booked it through its cashflow statement. “It’s perfectly legal to do this, but it’s misleading,” the investor said. “It means cashflow looks better, but actually it’s not real cash – their cash position doesn’t move. I think a lot of people have missed what they’re actually doing from a cashflow perspective.””

Osobno mislim da je ovo utrka s vremenom. Agrokor bez pomoc banaka nemoze vratit obveze 2019 i 2020. Tako da nevjerujem u konsolidaciju i optimizaciju buduci da to zahtjeva dosta vremena. Prodaja (ili kako god to htjeli nazvati) dijela Tiska, nesto sitno dionica JMNC i Leda u zadnje vrijeme sigurno nije nesto sto bi trebalo ulijevati povijerenje.
Ima li vremena za IPO cemo vidit, a ako proda recimo Ledo prvi cu bit koji ce kupit dionicu. Meni je ovo postalo prevruce, tko ima zivaca neka se igra za mene to definitivno nije, cekat cu sa strane i gledat rasplet.

Hah, ja ne vjerujem. Nevjerojatno kako su vam stavovi prema istim instituticijama prilagodljivi prema kontekstu. Kada je tema nastanak globalne krize, onda se pljuje po bankarima, rejting agencijama, AIG-jevima, tripl ej ocjenama i kojesta. Kada je tema Toda, onda ispada da su mu DOBRI bankari nudili svakakva proaktivna rjesenja a on krelac odbijao sve spasiteljske savjete. Je kak ti ga da ne.

Rekoh, i ponoviti cu. Za 6-12 mjeseci cemo rekapitulirati, apokalipse kao i uvijek, biti nece. Ali netko ce zaraditi vrece i vrece love. U to budite sigurni!

Andeo1
Mene niste isprvocirali naprotiv slazem se sa svim napisanim.Da postoje price koje su provjerne o stanju na policama i odnosu sa dobavljacima!
Ali maknimo to na stranu o stanju kompanije najbolje govori market a market kaze da je DY 25% na bondove tko ne kuzi taj podatak bolje nek se kloni investranja!
Ali ipak postoji Ali…

Agrokor ima strasan portfelj i mislim da ce se ubrzo ukesirati sa necim osim ako kapetan ima problema sa raciom(uvijek moguce)

I da imam papire Agrokora ali moji stavovi nisu poziv na kupnju a niti na prodaju istih!

Treba se staviti u kožu dobavljača. Ako im Toda ionako kasni s plaćanjem mjesecima, barem je – do sad – slovio za sigurnog platišu. A sad nije ni to. Oni koji mogu kompenzirati, poslovati će i dalje s njim, a što je s onima koji ne mogu? Što je s onima koji su ionako prezaduženi?

Sjetite se Peveca, ovdje se ponavlja scenario. Širenje na račun dobavljača, nesposobni financijaši i bahati Gazda. Recept za katastrofu.

Za koju će se u Hrvatskoj najkasnije saznati. Zato ako imate Todex, pratite strane medije.

Agrokor
Lakše je Agrokoru namaknuti 1 MLRD EURA nego penzioneru sa mirovinom od 2.500 tis.kn
platiti struju i vodu
-kratkoročne obveze dobavljačima 16 mlrd.kn.to se ne vraća odmah,već vjerovatno nikad,ali- trgovina ide dalje
_kratkotrajna imovina 22 mlrd kn i kratkoročno treba vratiti 7 mlrd kn.
-samo LEDO i JAMNICA na P/E 15 vrijede preko 10 MLRD kn i njihovom prodajom i nakon namirenja
manjinskih udjela AGROKORU ostaje dovoljno za podmirenje ovih obveza tj 1 MLRD EUR.
-dakle,LEDO i JMNC treba kupovati jer potencijalno idu u prodaju,sadašnje cijene i LEDA i JMNC su na
P/E ispod 10.Mislite da se neće naći kupci za Jamnicu i Leda na P/E 15
Tko je bacio oko na LEDO i jugoistočnu Europu,možda Nestle.?
Kažu da je Coca-cocal bacila oko na Jamnicu?
Naravno da imam dionice iz Todexa_VPIK i BLJE i dokupljujem.
Međutim,ni Jamnica ni LEDO ne moraju u prodaju,Dokapitalizacijama postojećih Agrokorovih poduzeća iz koncerna sve može ostati u hrvatskim rukama.Da ali svi potencijalni kandidati za dokapitalizaciju se moraju
izlistati na ZSE i ući u službeno tržište.Ovo je prilika i za mirovince i za zagrebačku burzu da poveća
portfelj i likvidnost sa novim izdanjima.
Jasno je da ovakav gosp.Todorić može upropastiti ovakvu priliku,ako bude bandoglav.
Nije li ministar Marić koji dobro poznaje Agrokorove financije izjavio da ne vjeruje u pad Agrokora.
U ekonomiji ne postoji stagnacija.Ili si opa ili si tropa.Iskreno se nadam da će Agrokor iz svega izaći
kao opa.A to bi bilo potrebno i radi kreditnog rejtinga Hrvatske,jer ipak se radi o najvećoj korporaciji
u jugoistočnoj Europi.

Dakle,očekujem med i mlijeko za dioničare Todexa.I stabilan AGROKOR.
Preporuka:
Simulirajte prodaju LEDA i JMNC po realnoj cijeni,utjecaj na kratkoročne obveze,jednokratnu dobit,povečanje kaptala.smanjenje kratkoročnih obveza,koeficije likvidnosti,zaduženost.iznenadit ćete se kako se otvara prostor za nove akvizicije i investicije.
Agrokor je moć I gosp.Ivica Todorić zaslužuje da mu se poklonimo do poda s obzirom što je do sada stvorio.Ali hrvatski jal prema uspješnima je povijesna činjenica..i to prema svojima.