https://www.boerse-berlin.com/index.php/Bonds?isin=XS0776111188
Eto obveznica krenula nizbrdo , sad smo na razini prije Ramljakove 0, vidjet cemo kuda to vodi.
Ruske banke kazu da ce vrijednost Agrokora pocećat za tri puta u tri godine i onda prodat.
Neće oni povećat vrijednost za tri puta, nego ga je Ramljakova ekipa smanjila za tri puta i sa time opljackala sve ono sto nije stigao IT.
Vrijednost Agrokora nije stvarna koju su izbacili, nego minimalno 3 puta veća, a sve u sluzbu otimanja od malih dionicara.
Tako je, vrijednost Agrokora već je sada umjetno smanjenja 3 puta. Samo će izmjeniti knjige i vrijediti će 3 puta više.
Određeni već znaju i pišu profit u ovoj pljački, već znaju nove vlasnike Leda, Konzuma…., kao i nemoralne zarade koje im se smješe
[/quote]
ma dajte, nemojmo biti djeca – urota ova, urota ona.
Imas prihode i na to imas ebitda marzu – i ta ebitda marza u turizmu je 35 do 40, u it iznad, u industriji oko 10, u maloprodaji 7 do 8.
i to pomnozi sa 11, uvrh glave sa 112 I TO TI JE VRIJEDNOST BILO KOJEG BIZNIDA PA I AGROKORA. VRIJEDSNOT BIZNISA JE ONLIKO KOLIKO PROIZVODI NOVAC, SAMO TO – PROIZVDOI NOVAC. SVE OSTALO SU BALJEZGANJA POLITIKANATA I MARKETINSKIH STRUCNAKA NAZOVI.
[/quote]
Ovo sto si naveo je sve tocno,
ali uvjek ima ali
koliko su iskoristeni kapaciteti recimo belja
koliko je potrosena zemlja (kisela, islužena, izgnojena) u koncesiji
kolika je efikasnost proizvodnje
kakva je sposobnost managera prodaje
kakve su mogucnosti sirenja trzista
Sve proizvodnje Agrokora su dignute na visoke tehnološke razine, s znatnim kapacitetima, a vjerojatno preopterečene viškovima uredskog osoblja bez ikakovih učinaka.
Vjerujem da dobar management moze vrlo brzo podici i prihode, time i EBITDA, ali ne na način Todorića što veći prihod rezultira veći gubitkom.
Na taj način se i vrijednost kompanija podiže, a uslučaju otpisa 50-70% dugova koji su dijelom i nastali nepotrebnim preinvestiranjem sad samo treba korisno iskoristiti investirano i pokupiti vrhnje.
Zato zelim imati bilo kakav udio i drzim da postojecim vlasnicima treba ostaviti 5-10% novog sustava, usotalom tako je bilo i u uzoru Parmalatu. Puno me manje zanima neka isplata, ali sve je bolje od sudovanja. No ako me ostavljaju ispod 5% suvlasništva ili 10% isplatom sud je jedino rjesenje.
Nije isto izgubiti 95 ili 100%, a jos manje je prihvatljivo izgubiti mogucnost smanjenja gubitka, ako tvrtke nisu otišle u stečaj. Davno su bjelci mjenjali špigl za zlato (400-500 god)
[/quote]
Agrokor ima jako velik kapacitet – može bez problem adići ebitda najmanje za 50 posto. Ali, to je opet nedovoljno, previše dugova je tu , ne možeš otplaćivati kredit od 1 milje eura s plaćom od 5000 kn, mozes mozda sa 10 000, a sa 15 000 sigurno mozes. agrokor je uzeo 3 do 4 milje eura kredita, a ima plaću od 5 do 6 tisuća kuna – plaće mora ići gore, dug mora ići dolje.
[/quote]
Pa zato je tu gdje je, i zato se rade otpisi
Vrijednost starog Agrokora je u 48% Ledo, 76% Jamnice, itd… a vrijednost Novog Agrokora je u 100% Ledo, 100 % Jamnice itd. Na to dodamo reprogramiranje i 'brisanje' dugova.
I eto ti utrostrucivanja vrijednosti.
sorry, ali ovo nije odgovor na moje pitanje nego lupetanje.
pitanje je bilo na čemu temeljite tvrdnju da todeks tvrtke sada vrijede 3x puta više nego je procijenjeno?
[/quote]
Odgovor je u tome sto je prije vise od 5 godina Agrokorova vrijednost bila preko 7 milijardi eura.
Jer je i prije netko radio procijenu, a ovu je procijenu radila Ramljakova ekipa i uzi suradnici koji su da ih ne imenujem trebalo sve redom procesuirat i pitat za porijeklo imovine.
S tim da sva ovisna drustva sad bolje posluju nego dok je Agrokor izvlacio novac zajedno sa Konzumom.
Ruske banke kazu da ce vrijednost Agrokora pocećat za tri puta u tri godine i onda prodat.
Neće oni povećat vrijednost za tri puta, nego ga je Ramljakova ekipa smanjila za tri puta i sa time opljackala sve ono sto nije stigao IT.
Vrijednost Agrokora nije stvarna koju su izbacili, nego minimalno 3 puta veća, a sve u sluzbu otimanja od malih dionicara.
Tako je, vrijednost Agrokora već je sada umjetno smanjenja 3 puta. Samo će izmjeniti knjige i vrijediti će 3 puta više.
Određeni već znaju i pišu profit u ovoj pljački, već znaju nove vlasnike Leda, Konzuma…., kao i nemoralne zarade koje im se smješe
[/quote]
ma dajte, nemojmo biti djeca – urota ova, urota ona.
Imas prihode i na to imas ebitda marzu – i ta ebitda marza u turizmu je 35 do 40, u it iznad, u industriji oko 10, u maloprodaji 7 do 8.
i to pomnozi sa 11, uvrh glave sa 112 I TO TI JE VRIJEDNOST BILO KOJEG BIZNIDA PA I AGROKORA. VRIJEDSNOT BIZNISA JE ONLIKO KOLIKO PROIZVODI NOVAC, SAMO TO – PROIZVDOI NOVAC. SVE OSTALO SU BALJEZGANJA POLITIKANATA I MARKETINSKIH STRUCNAKA NAZOVI.
[/quote]
Ovo sto si naveo je sve tocno,
ali uvjek ima ali
koliko su iskoristeni kapaciteti recimo belja
koliko je potrosena zemlja (kisela, islužena, izgnojena) u koncesiji
kolika je efikasnost proizvodnje
kakva je sposobnost managera prodaje
kakve su mogucnosti sirenja trzista
Sve proizvodnje Agrokora su dignute na visoke tehnološke razine, s znatnim kapacitetima, a vjerojatno preopterečene viškovima uredskog osoblja bez ikakovih učinaka.
Vjerujem da dobar management moze vrlo brzo podici i prihode, time i EBITDA, ali ne na način Todorića što veći prihod rezultira veći gubitkom.
Na taj način se i vrijednost kompanija podiže, a uslučaju otpisa 50-70% dugova koji su dijelom i nastali nepotrebnim preinvestiranjem sad samo treba korisno iskoristiti investirano i pokupiti vrhnje.
Zato zelim imati bilo kakav udio i drzim da postojecim vlasnicima treba ostaviti 5-10% novog sustava, usotalom tako je bilo i u uzoru Parmalatu. Puno me manje zanima neka isplata, ali sve je bolje od sudovanja. No ako me ostavljaju ispod 5% suvlasništva ili 10% isplatom sud je jedino rjesenje.
Nije isto izgubiti 95 ili 100%, a jos manje je prihvatljivo izgubiti mogucnost smanjenja gubitka, ako tvrtke nisu otišle u stečaj. Davno su bjelci mjenjali špigl za zlato (400-500 god)
[/quote]
I tko bi bio taj donator tih 5% dionicarima?
Ocito da se nitko ne boji vasih tuzbi.Da smatraju da te tuzbe imaju neku "pravnu tezinu" vec bi "sjeli s vama za stol" i dogovorili se(kao sa AGRAM,ADRIS itd),zar ne?
[/quote]
Nije se mujo usro jer je čenifa daleko, nego jer je kasno kreno
Naci ce se 5%, vjerojatno od obveznicara
pitanje je bilo na čemu temeljite tvrdnju da todeks tvrtke sada vrijede 3x puta više nego je procijenjeno?
Odgovor je u tome sto je prije vise od 5 godina Agrokorova vrijednost bila preko 7 milijardi eura.
Jer je i prije netko radio procijenu, a ovu je procijenu radila Ramljakova ekipa i uzi suradnici koji su da ih ne imenujem trebalo sve redom procesuirat i pitat za porijeklo imovine.
S tim da sva ovisna drustva sad bolje posluju nego dok je Agrokor izvlacio novac zajedno sa Konzumom.
[/quote]
koja procjena od crnih 7 milijardi EUR??! to su teške izmišljotine. IT mogao je lupati svašta jer mu se nitko nije usudio suprotstaviti, ali sad kad su stručnjaci napravili procjenu bez pritiska, vidi se da je to nije niti 1/2 cifre koju spominješ
U cijelom planu IU kako da provede nagodbu kroz TS, jedino što mi nije jasno je zašto misle da će TS dopustiti glasovanje o nagodbi na temelju tablice tražbina koja se protekom vremena znatno izmijenila? Na koji način bi TS uopće mogao meritorno utvrditi koliko vrijedi čiji glas tokom glasovanja, ako znamo da glas odgovara visini tražbine? Kako sada stvari stoje, izvjesno je da ažurna tablica tražbina nije uskoro na vidiku, što bi kao posljedicu vrlo lako moglo imati odugovlačenje postupka izvan roka od 10. srpnja. Što će se događati ako se taj rok stvarno prekorači ni sam Bog ne zna…
Odgovor je u tome sto je prije vise od 5 godina Agrokorova vrijednost bila preko 7 milijardi eura.
Jer je i prije netko radio procijenu, a ovu je procijenu radila Ramljakova ekipa i uzi suradnici koji su da ih ne imenujem trebalo sve redom procesuirat i pitat za porijeklo imovine.
S tim da sva ovisna drustva sad bolje posluju nego dok je Agrokor izvlacio novac zajedno sa Konzumom.
[/quote]
koja procjena od crnih 7 milijardi EUR??! to su teške izmišljotine. IT mogao je lupati svašta jer mu se nitko nije usudio suprotstaviti, ali sad kad su stručnjaci napravili procjenu bez pritiska, vidi se da je to nije niti 1/2 cifre koju spominješ
[/quote]
A koji su to ti stručnjaci ? Oni koji planiraju zaradu puta 3 ukoliko ovo prođe ?
Da li vi ljudi razumijete da je samo Konzum imao problem likvidnosti i evo do čega je dovoelo ?
U cijelom planu IU kako da provede nagodbu kroz TS, jedino što mi nije jasno je zašto misle da će TS dopustiti glasovanje o nagodbi na temelju tablice tražbina koja se protekom vremena znatno izmijenila? Na koji način bi TS uopće mogao meritorno utvrditi koliko vrijedi čiji glas tokom glasovanja, ako znamo da glas odgovara visini tražbine? Kako sada stvari stoje, izvjesno je da ažurna tablica tražbina nije uskoro na vidiku, što bi kao posljedicu vrlo lako moglo imati odugovlačenje postupka izvan roka od 10. srpnja. Što će se događati ako se taj rok stvarno prekorači ni sam Bog ne zna…
Još uvijek nisu dostavili TS podatke kome i koliko su izvršena plačanja. To mi je nevjerojatno. Mislim da žele primorat Vladu da im produlji lex da bi mogli još izvuć love. A sud valja misle dovest pred svršen čin, pa neka se sud usudi srušit nagodbu..
Odgovor je u tome sto je prije vise od 5 godina Agrokorova vrijednost bila preko 7 milijardi eura.
Jer je i prije netko radio procijenu, a ovu je procijenu radila Ramljakova ekipa i uzi suradnici koji su da ih ne imenujem trebalo sve redom procesuirat i pitat za porijeklo imovine.
S tim da sva ovisna drustva sad bolje posluju nego dok je Agrokor izvlacio novac zajedno sa Konzumom.
[/quote]
koja procjena od crnih 7 milijardi EUR??! to su teške izmišljotine. IT mogao je lupati svašta jer mu se nitko nije usudio suprotstaviti, ali sad kad su stručnjaci napravili procjenu bez pritiska, vidi se da je to nije niti 1/2 cifre koju spominješ
[/quote]
Koji strucnjaci ? Oni koji ce dobit zub ako sve prođe kako su zamislili. Je li Agrokor imao 6 kn na racunu ? Tko su za vas strucnjaci ?
Kazneni zakon ( NN 125/11, 144/12, 56/15, 61/15, 101/17 )
GLAVA DVADESET ČETVRTA (XXIV.) KAZNENA DJELA PROTIV GOSPODARSTVA
Vaš link …
Igraju se s vatrom.
@Jordan
Kazneni zakon ( NN 125/11, 144/12, 56/15, 61/15, 101/17 )
GLAVA DVADESET ČETVRTA (XXIV.) KAZNENA DJELA PROTIV GOSPODARSTVA
Vaš link …
Igraju se s vatrom.
Sava
Znam. Valjda misli i Peruško a osobito Ramljak i ekipa da su nedodirljivi. Kao da imamo posla sa mafijom, a ne konzultantima. Zato sam u ovome 100%.
Ima toga još!
Kazneni zakon ( NN 125/11, 144/12, 56/15, 61/15, 101/17 )
Krivotvorenje službene ili poslovne isprave
Članak 279.
(1) Službena ili odgovorna osoba koja u službenu ili poslovnu ispravu, knjigu ili spis unese neistinite podatke, ili ne unese kakav važan podatak, ili svojim potpisom, odnosno službenim pečatom ovjeri takvu ispravu, knjigu ili spis s neistinitim sadržajem ili koja svojim potpisom, odnosno službenim pečatom omogući izradbu isprave, knjige ili spisa s neistinitim sadržajem, kaznit će se kaznom zatvora od šest mjeseci do pet godina.
(2) Kaznom iz stavka 1. ovoga članka kaznit će se i tko neistinitu službenu ili poslovnu ispravu, knjigu ili spis uporabi u službi ili poslovanju kao da su istiniti.
Valjda su odgovorne osobe koje su primile plaćanje iz RollUpa ili tekućeg toslovanja operativnih kompanija, a nisu poslali obavijesti Trgovačkom sudu svjesni svoje kaznene odgovornosti!