kojih 500-600 mil.kuna?!? to je UKUPNA cifra namijenjena za savjetodavne usluge za restrukturiranje u agrokoru, a javno je objavljen podatak da je njima isplaćeno do 40 milijuna kuna i na tome će i ostati, dakle niti 10%, bliže 6-7%!
žalosno je kako laži i obmane postaju sve češći modus pisanja malih dioničara "todeksa" na ovom forumu!
[/quote]
Ukupni operativni troškovi Agrokora d.d. (bez usklađenja ili odbitka troškova za razdoblje od 1. travnja 2017. do 10. travnja 2017.) plus svi mjeseci koji slijede daju ukupni operativni trošak Agrokora d.d. (ovo je brojka u SAP-u: 608.430.919 HRK).
Svijetski prosjek je 3%, ovdje će viti daleko više…
Ovo je brojka bez PDV-a
HDZ-ov PRVOBORAC IZNIO PRIJEDLOG ZBOG KOJEG SU PREVIRANJA U STRANCI PALA U DRUGI PLAN: ‘U rješavanje krize u Agrokoru uključite – Todorića!’
Sad kad serislava šlagira! 😀
Sva ova nazovi sporna jamstva teška oko 20 milijardi kuna koja terete tvrtke kćeri izdana su prije primjene lex agrokora
[/quote]
To kolega jednostavno nije istina. Navodio sam vam u više navrata primjer Žitnjaka koji nije imao niti kune jamstva prije uvođenja lex agrokora i izvanredne uprave. Žitnjak je jamstvo u korist Agrokora izdao za roll up kredit kojeg je Agrokor dobio. Pritom Žitnjak tim kreditom nije ništa dobio jer su njihovi prihodi svega oko 15 do 20% bili u poslovanju s Agrokorom i povezanim društvima.Time su jamčili za tvrtku koja je defacto u stečaju što je očiti primjer nezakonitog poslovanja. Koliko mi se čini slična je situacija i sa Tiskom. Što je s ostalim tvrtkama u koncernu koja nisu ustrojena kao dionička društva i ne kotiraju na ZSE ne možemo znati ali je vjerojatno situacija slična te postoje velike razlike od društva do društva.
[/quote]
Ma OK, Žitnjak je možda iznimka ako nije imao jamstva prije lexa, ali ostale tvrtke kćeri jesu, no nekako sumnjam u to jer mi se čini kad su išle one blokade računa svih tvrtki kćeri da je i Žitnjak bio među njima (ali ne mogu to tvrditi jer nisam detaljno pratio).
kojih 500-600 mil.kuna?!? to je UKUPNA cifra namijenjena za savjetodavne usluge za restrukturiranje u agrokoru, a javno je objavljen podatak da je njima isplaćeno do 40 milijuna kuna i na tome će i ostati, dakle niti 10%, bliže 6-7%!
žalosno je kako laži i obmane postaju sve češći modus pisanja malih dioničara "todeksa" na ovom forumu!
[/quote]
Ne znam jel se pravis ili si dio placenog pr-a.
Ne znam jel postoji jos itko osim tebe da je spreman napisati da Borg nije kontrolirao ili da jos ne kontrolira sve savjetnike, direktno ili indirektno.
Dosta je vaseg placenog pr-a! Sad ste stvarno prevrsili svaku mjeru. Fuj!
Sram vas bilo!
Borg je kontrolirao CIJELI proces od samog pocetka i sama najgori pokvarenjak moze vjerovati da je pored njih proslo 94% savjetnickih usluga, a oni na ovaj ili onaj nacin nisu omastili brk.
Nadam se da nisi taj nego da si dio placenog pr-a.
[/quote]
jel si ti ograničen pa ne možeš shvatiti da mi koji nismo zaglavili u todeksu i dalje mislimo svojom glavom i imamo svoje mišljenje i da niti smo izmišljeni borg, niti smo dio nekog PR-a??? dapače, kad čovjek čita postove vas todeksovaca, vaše razmišljenje i pisanje sve je više pravo borgovsko, kolektivno i unisono, bez prihvaćanja prava drugih na vlastito mišljenje!
dalićka i ekipa bili su borg samo iz zezancije, ali vi postajete pravi borg u razmišljanju u pisanju!
Sva ova nazovi sporna jamstva teška oko 20 milijardi kuna koja terete tvrtke kćeri izdana su prije primjene lex agrokora
[/quote]
To kolega jednostavno nije istina. Navodio sam vam u više navrata primjer Žitnjaka koji nije imao niti kune jamstva prije uvođenja lex agrokora i izvanredne uprave. Žitnjak je jamstvo u korist Agrokora izdao za roll up kredit kojeg je Agrokor dobio. Pritom Žitnjak tim kreditom nije ništa dobio jer su njihovi prihodi svega oko 15 do 20% bili u poslovanju s Agrokorom i povezanim društvima.Time su jamčili za tvrtku koja je defacto u stečaju što je očiti primjer nezakonitog poslovanja. Koliko mi se čini slična je situacija i sa Tiskom. Što je s ostalim tvrtkama u koncernu koja nisu ustrojena kao dionička društva i ne kotiraju na ZSE ne možemo znati ali je vjerojatno situacija slična te postoje velike razlike od društva do društva.
[/quote]
Ma OK, Žitnjak je možda iznimka ako nije imao jamstva prije lexa, ali ostale tvrtke kćeri jesu, no nekako sumnjam u to jer mi se čini kad su išle one blokade računa svih tvrtki kćeri da je i Žitnjak bio među njima (ali ne mogu to tvrditi jer nisam detaljno pratio).
[/quote]
Blokade Žitnjaka nije bilo jer Žitnjak nije nikada imao problema s likvidnosti. Žitnjak je bio tvrtka s vjerojatno najsigurnijom bilancom na čitavoj ZSE. Vaša informiranost o temi je vrlo ograničena da bi mogli kvalificirano debatirati što vam ja ne uzimam za zlo jer očito nemate nekakvog pretjeranog interesa. Ono što je neprihvatljivo jest relativiziranje stvari. Ne može se reći da je Žitnjak izuzetak jer upravo izuzeci dokazuju nakaradnost jednog zakona i postupka. Jednostavno se ne može reći “da to nije u redu ali sve ostalo je u redu”. Stvari treba rješavati da budu pravno čiste i zasnovane na Zakonu. Ovo što se sada događa sigurno nije zasnovano na Zakonu, zvao se on lex agrokor, stečajni zakon, zakon o trgovačkim društvima ili kako god. Jučer ste imali izvanrednu konferenciju za novinare na kojoj bi ekipa iz izvanredne uprave suspendirala temeljno pravo da vjerovnika bore za svoje interese, a vi paušalno pišete o nečem posve drugome. Neovisno što je ovdje riječ o Hrvatskoj gdje je sve moguće (barem u prvom stupnju), što je previše je previše. Nakon ovoliko kompromitiranog postupka izvanredne uprave, nagodba po predloženom modelu nije moguća. Što mislite koliko bi komplicirano bilo na sudu dokazati da je Žitnjak jamčio za tvrtku koja je uvođenjem izvanredne uprave zapravo u stečaju, a vi sukladno lex agrokoru niste smjeli poduzimati nikakve pravne radnje protiv toga. Ukoliko se lexom agrokor uvodi mogućnost da vi jamčite preko visine svog temeljnog kapitala za tvrtku u “stečaju” pitam vas tko je odgovoran?
Cirkus će se naravno nastaviti ali uvjeren sam da će se u narednim danima početi bacati probni baloni kojima će politika mijenjati smjer i tražiti izlaz jer polako postaju svjesni da od nagodbe po ovom modelu neće biti ništa.
Visoki trgovački sud donio važnu odluku za nagodbu u Agrokoru
Odluka žalbenog suda objavljena je na e-oglasnoj ploči te je za očekivati da će zbog njezine kompleksnosti i značaja u smislu karaktera rješenja i obrazloženja mnogi pohrliti kako bi se o svemu detaljno informirali. Naši pak izvori tako već jednim dijelom i upoznati sa sadržajem, s obzirom na njegovu kompleksnost, u pogledu dijelova sadržaja navode da je u cijelosti odbačena žalba izvanredne uprave, dok je primjerice Francova navodno u pretežitom dijelu usvojena.
500-600 mil eura za što? Da dan danas nemamo niti predložene skupine za članove SVV!
Jedina laz i obmana je da je lex agrokor pisan za pomoć radnicima i dobavljačima, vjerovnicima.. doduše nekima se pomoglo na štetu drugih vjerovnika.. pravosudna katastrofa
Sve čega se Marica u ime dobavljača odrekla ide tzv SAVJETNICIMA, a koji dok nisu savjetovali su pisali Zakon!
Dobavljači se odreknu 100m eura – zauzvrat savjetnici dobiju 100m eura.
Svi ostali će se naplatiti i preplatiti kroz debt to equity ili kroz pretvaranje starih obveza u nove ( krediti ).
kojih 500-600 mil.kuna?!? to je UKUPNA cifra namijenjena za savjetodavne usluge za restrukturiranje u agrokoru, a javno je objavljen podatak da je njima isplaćeno do 40 milijuna kuna i na tome će i ostati, dakle niti 10%, bliže 6-7%!
žalosno je kako laži i obmane postaju sve češći modus pisanja malih dioničara "todeksa" na ovom forumu!
[/quote]
Ne znam jel se pravis ili si dio placenog pr-a.
Ne znam jel postoji jos itko osim tebe da je spreman napisati da Borg nije kontrolirao ili da jos ne kontrolira sve savjetnike, direktno ili indirektno.
Dosta je vaseg placenog pr-a! Sad ste stvarno prevrsili svaku mjeru. Fuj!
Sram vas bilo!
Borg je kontrolirao CIJELI proces od samog pocetka i sama najgori pokvarenjak moze vjerovati da je pored njih proslo 94% savjetnickih usluga, a oni na ovaj ili onaj nacin nisu omastili brk.
Nadam se da nisi taj nego da si dio placenog pr-a.
[/quote]
jel si ti ograničen pa ne možeš shvatiti da mi koji nismo zaglavili u todeksu i dalje mislimo svojom glavom i imamo svoje mišljenje i da niti smo izmišljeni borg, niti smo dio nekog PR-a??? dapače, kad čovjek čita postove vas todeksovaca, vaše razmišljenje i pisanje sve je više pravo borgovsko, kolektivno i unisono, bez prihvaćanja prava drugih na vlastito mišljenje!
dalićka i ekipa bili su borg samo iz zezancije, ali vi postajete pravi borg u razmišljanju u pisanju!
[/quote]
Trebate razlikovati nas špekulante koji smo ulazili u JMNC do 700,Ledo do 72,Zvijezdu do 35 i onih koji su ulazili do npr. Ledo od 3.500 do 11.000.Ovi prvi i uz veliki diskont mogu zaraditi na stotine posto,a ovi drugi i u tom pozitivnijem raspletu će puno izgubiti.Veliki gubitak ili velika dobit je samo po sebi stresno
pa je zato ovo trenutno ovo područje velikih frustracija,nade ,očekivanja…
I zato ćemo još dugo biti u žiži zbivanja.Narodsk rečeno i,rade nam živci.A ako vam idemo na živce ne pratite.
Agrokor je uvođenjem izvanredne uprave defacto u stečaju jer oni svoje obveze ne mogu vraćati. Nije uopće bitno kako mi to zovemo, a upravo sam zato "u stečaju" stavio u zagradu. Jedino je bitno da se jamstva u korist takvih tvrtki ne smiju izdavati.
Nisam bas uvjeren da ste u pravu sukladno "Lex Agrokor"-u.
Pricekati izvjesca tvrki-kceri pa ce sve biti razvidno!
[/quote]
Bisakovi,
ja s vama do sada nisam ulazio u neku posebnu debatu. Prihvaćam da imate dijametralno suprotno mišljenje od moga i ja i vi se ne moramo slagati uopće. Ja ne znam što ste vi po struci, koliko vidim spekulira se da ste pravnik pa mi je tim nejasnije da neke stvari koje su u tako očitom neskladu sa Zakonom ne komentirate. Situaciju sa Žitnjakom koju sam već ranije elaborirao niste nigdje komentirali, očito udruživanje ljudi koji su pisali zakon, izabrali savjetnike koji su onda izabrali njih također niste komentirali. Imenovanje izvanrednim povjerenikom čovjeka koji je do imenovanja radio za plaću od cca 3 tisuće kuna mjesečno također niste komentirali. Jučerašnju konferenciju za novinare kojima IU želi suspendirati temeljno pravo vjerovnika da se bore za svoje interese također niste komentirali. sjedenje u vjerovničkom vijeću (nije bitno privremenom ili stalnom) ljudi koji su isplaćeni također niste komentirali. Nedostavljanje sudu tražene dokumentacije također niste komentirali itd. E sada, koji su vaši razlozi ja ne znam ali ne čini mi se da steosobito neutralni kako se predstavljate. Volio bih čuti vaše mišljenje po gornjem pitanju, ovog puta s argumentima.
Vaša informiranost o temi je vrlo ograničena da bi mogli kvalificirano debatirati što vam ja ne uzimam za zlo jer očito nemate nekakvog pretjeranog interesa.
Nije bilo upućeno meni, ali moram komentirati 🙂
Zanimljivo je da problem sa svojim ulaganjima i investicijskom strategijom na agrokorovim izdanjima imaju samo oni koji se hvale da su jako i neograničeno informirani i da su super kvalificirani za debatiranje o njemu 🙂
To je naprosto fantastična informiranost i kompetentnost
Nisam bas uvjeren da ste u pravu sukladno "Lex Agrokor"-u.
Pricekati izvjesca tvrki-kceri pa ce sve biti razvidno!
[/quote]
Bisakovi,
ja s vama do sada nisam ulazio u neku posebnu debatu. Prihvaćam da imate dijametralno suprotno mišljenje od moga i ja i vi se ne moramo slagati uopće. Ja ne znam što ste vi po struci, koliko vidim spekulira se da ste pravnik pa mi je tim nejasnije da neke stvari koje su u tako očitom neskladu sa Zakonom ne komentirate. Situaciju sa Žitnjakom koju sam već ranije elaborirao niste nigdje komentirali, očito udruživanje ljudi koji su pisali zakon, izabrali savjetnike koji su onda izabrali njih također niste komentirali. Imenovanje izvanrednim povjerenikom čovjeka koji je do imenovanja radio za plaću od cca 3 tisuće kuna mjesečno također niste komentirali. Jučerašnju konferenciju za novinare kojima IU želi suspendirati temeljno pravo vjerovnika da se bore za svoje interese također niste komentirali. sjedenje u vjerovničkom vijeću (nije bitno privremenom ili stalnom) ljudi koji su isplaćeni također niste komentirali. Nedostavljanje sudu tražene dokumentacije također niste komentirali itd. E sada, koji su vaši razlozi ja ne znam ali ne čini mi se da steosobito neutralni kako se predstavljate. Volio bih čuti vaše mišljenje po gornjem pitanju, ovog puta s argumentima.
[/quote]
Prije svega,ne zelim komentirati dnevno politicke dogadaje i spekulacije .To ostavljam drugima koji to smatraju relevantnim . Po meni ,nema nikakve dileme da ce se IU pridrzavati zakona i odluka sudova u okviru ovog postupka.Takoder mi je tesko i nepotrebno komentirati necije povrsne , polutocne ili netocne interpretacije nekih sudskih odluka ili odredbi zakona.
Vi tvrdite da se roll-up nije smio potpisati,sto smatram da nije tocno.Neke odredbe se mogu nekome ciniti sporne ,ali to ne znaci da ugovor nije valjan.Zitnjak (na zalost) potpada pod opis ovisnih drustava sa udjelom Agrokora iznad 25% i vjerovatno su vjerovnici trazili da i Zitnjak jamci za roll-up.Slazem se da to nije dobro za dionicare Zitnjaka.O tome kako je donosen zakon,smatram da ne utjece na njegovu valjanost jer ga je US proglasio ustavnim. Ili vasa tvrdnja da se nekome oduzima pravo na nesto u smislu zastite njegovih pravnih interesa ,takoder smatram neutemenljenim jer ni Franck nije stedio IU i vodi,na koncu niz postupaka protiv odluka IU.To ce sud razrjesiti,a ne IU.Takoder ,sada,kada se ocekuju bukvalno svaki dan izvjesca ovisnih drustava za 2017. iz kojih ce biti razvidno da li su solventna ili ne,kolika su utvrdena dugovanja,odnosno koliko je jamstava opostalo dug i kada ce biti objavljen tekst nagodbe,smatram da su bilo kakve polemike nepotrebne.Zitnjak mi se ipak,na kraju,na zalost cini kao “kolateralna zrtva” prijasnje lose poslovne politike Agrokora.
Smatram se neutralnim i pokusavam stvari sagledati objektivno i bez emocija.