Odvojite vrijeme i svakako pogledajte: https://www.youtube.com/watch?v=0he9ilH4Hpg
Jučer sam zamolio link, a sada zahvaljujem kolega!
Ovo poslušati pod obavezno!
Isto tako, uprao slušam Predsjednicu i mogu zaključiti da je Dalić bila sasvim neiskrena prema Grabar – Kitarović, a KGK je iznimno neugodno zbog svega ovoga.
Otvara se nova fonta na relaciji Predsjednica – Predsjednik Vlade.
Jučer sam zamolio link, a sada zahvaljujem kolega!
Ovo poslušati pod obavezno!
Isto tako, uprao slušam Predsjednicu i mogu zaključiti da je Dalić bila sasvim neiskrena prema Grabar – Kitarović, a KGK je iznimno neugodno zbog svega ovoga.
Otvara se nova fonta na relaciji Predsjednica – Predsjednik Vlade.
[/quote]
Bitno je da sto vise ljudi ovo poslusa. Dijelite link, sad se lomi!
POANTA
Zakon je napisan da se dobije više nego u stečaju, ali to vrijedi za sve dionike, a dionici stakeholderi su i vlasnici. Mashala
Ivan1902 i koliko su po vama dali casha ? Nemojte gledati koliko su zaradili nego koliko su casha dali ?
S koliko su zivog novca usli kada je Agrokor imao 6 kuna na racunima ? Kakav su benefit jos pridonjeli ?
Koliko bi Vase dionice vrijedile sada da toga nije bilo ? Manje ili vise ili jednako ? Sto mislite ?
Imas li ti IKAKAV dokaz za tih 6 kn?
Mislim, cisto me zanima: jer se s tih 6 kn vitla kao sa zastavom kako je u AGrokoru.
Onda Ramljak napravi financijska izvjesca koja revidiraju PWC-ovci i naslazu vise ograda nego sto ih ima na Sjeverno/Juznokorejskoj granici.
Dakle, budi ljubazan/ljubazna pa daj neki link na tih 6 kn, ali ne da je "Ramljak je rek'o"…
[/quote]
zašto ti stalno umanjuješ cvjećarov doprinos u stvaranju ove države? malo si zaboravio kronologiju?
Ja ne tvrdim da ne treba provjeriti aktivnost skupine (jer mislim da najružniji bivši ministar na svijetu ima prste u svemu i vrijeme je da padne glavurda) i adekvatno sankcionirati aktere ove priče ali nemojmo umanjiti zasluge cvjećara za situaciju u ovoj državi ( kao ni bivšu upravu/uprave Agrokora / firmi unutar koncerna). Mislim da su određeni akteri namirisali priliku i to je sve. Cvjetko je odradio sve do tog momenta. I za Agrokor i za državu
Ivan1902 i koliko su po vama dali casha ? Nemojte gledati koliko su zaradili nego koliko su casha dali ?
S koliko su zivog novca usli kada je Agrokor imao 6 kuna na racunima ? Kakav su benefit jos pridonjeli ?
Koliko bi Vase dionice vrijedile sada da toga nije bilo ? Manje ili vise ili jednako ? Sto mislite ?
Imas li ti IKAKAV dokaz za tih 6 kn?
Mislim, cisto me zanima: jer se s tih 6 kn vitla kao sa zastavom kako je u AGrokoru.
Onda Ramljak napravi financijska izvjesca koja revidiraju PWC-ovci i naslazu vise ograda nego sto ih ima na Sjeverno/Juznokorejskoj granici.
Dakle, budi ljubazan/ljubazna pa daj neki link na tih 6 kn, ali ne da je "Ramljak je rek'o"…
[/quote]
zašto ti stalno umanjuješ cvjećarov doprinos u stvaranju ove države? malo si zaboravio kronologiju?
Ja ne tvrdim da ne treba provjeriti aktivnost skupine (jer mislim da najružniji bivši ministar na svijetu ima prste u svemu i vrijeme je da padne glavurda) i adekvatno sankcionirati aktere ove priče ali nemojmo umanjiti zasluge cvjećara za situaciju u ovoj državi ( kao ni bivšu upravu/uprave Agrokora / firmi unutar koncerna). Mislim da su određeni akteri namirisali priliku i to je sve. Cvjetko je odradio sve do tog momenta. I za Agrokor i za državu
[/quote]
A) Ja ne umanjujem cvjecarov doprinos. Dapace. Ponavljam – bio bih najsretniji da se okupa u marini gdje jahtu veze Tomislav Horvatincic. Ali on sad nema veze s ovim svim.
B) Da se drzava nije uplela, Toda bi vec bio pokojni, a sve vise manje popravljeno.
Roll-uperi su alfa i omega nagodbe.
Najgora klauzula roll-up je da IU neće pobijati jamstva jer jamstva su bitna okosnica cijelog procesa nagodbe.
Prihvačanjem jamstava tražbine su osigurane i u procesu nagodbe jamstveno osigurani vjerovnici imaju
manji otpis potraživanja i na taj način dobivaju povećan udio u vlasništvu novog Agrokora.
Gubitnici su ADRIS ćiji kolateral u dionicama Jamnice ne vrijedi ništa i njihova osigurana tražbina se pretvara u neosiguranu i tu je veći otpis što smanjuje naplatu u kešu,ali smanjuje i postotni udio u novom Agrokoru.
Franak,Granolio i ostali regresni dužnici koji su kreditirali Agrokor postaju dužnici lizing društava za razliku mjenične tražbine i priznate neto tražbine nakon otpisa..Kako se potraživanja po mjenicama tretira kao neosigurana tražbina
jasno je da će se lizing društva pokušati naplatiti u punom iznosu od regresnih dužnika.Ako su jamstva
dospjela i legitimna udar na regresne mjenične dužnike će biti poguban,jer će to biti ćisti gubitak pa bi
sva ta društva mogla u stečaj kao npr.Frank ili Granolio.Ako bi jamstva bila pobijena tada bi svi bili neosigurani osim razlučnih,a razlučni bi postao i ADRIS. pa bi se regresna prava smanjila jer bi otpisi bili manji.Dakle,svi mjenični kreditori su naši saveznici ali oni nisu dobavljaći u procesu,pa će zbog toga
I FRANK i Granolio biti protiv nagodbe,ali kako oni nisu prevladavajući u grupi dobavljača mogli bi biti
preglasani.Nije FRANK slučajno najžešći oponent ovakve nagodbe.
AGRAM je pokrenuo spor radi utvrđivanja validnosti JAMSTAVA ali će ga naslijediti FRANK i to nakon
ugovaranja ovakve nagodbe pa makar se pokuša intervenirati i dati neke ustupke Adrisu i AGRAMU.
Naravno da mi mali dioničari smo potencijalno najbrojniji tužitelji u cilju skidanja tih jamstava ,ukoliko
nas njihovim aktiviranjem stvarno ošišaju na nularicu.A naša prava na tužbe se otvaraju kada se
nagodba prihvati.
Danas na kraju Otvorenog je predstavnik Živog zida postavio pitanje svih pitanja:Koliki je bio udio
jamstveno osiguranih vjerovnika prije 10.04.2017.u odnosu na vrijeme nakon potpisane nagodbe.
Da li će hrvatski sudovi takvu nagodbu potvrditi,ako do nje uopće i dođe.
I nakon godine evo nas na početku početka.Jamstva su bitna u ovom procesu.
Ugovorne odredbe roll up koje su protivne zakonu mogu se poništiti. U biti ako su ništavne one ne proizvode učinke. Više je tu pitanje jel bi onda knighthead i company tražio dospijeće kredita..al ima dovoljno imovine agrokor za njih..tako da nema drame
“Ja kao pravni zastupnik svojih klijenata, manjinskih dioničara, nemam nikakav strah da će se oni naplatiti u cijelosti. I to dobro naplatiti. Pitanje je samo hoće li to biti u sklopu neke poštenije nagodbe od predložene ili kroz sudske proces.”
(odvjetnik Boris Ivančić)
Pozdravljam ekipu “nulovanja” sa ovog foruma i predlažem im da počnu razmišljati o novim nickovima.
Trebati će im jer su postojeće u potpunosti kompromitirali, kao što je i ova nagodba kompromitirana.
to je ključno! peruškova varijanta nagodbe bit će gotovo sigurno ono što će biti usvojeno do 10.07. i zato svi s nestrpljenjem čekaju da vide kako će to izgledati
Po pitanu jamstava, stvari su veoma jasne:
– ako vrijede onda vrijede do iznosa navedenim u samom ugovoru o jamstvu, dakle po pozitivnim HR propisima, do temeljnog kapitala… Tvrtke u tom trenutku odmah moraju postaviti zahtjev za naknadu tog istog jamstva od Agrokora…
– ako ne vrijede, zbog protučinidbe, zbog ne potvrđenosti na skupštini, itd… tu je sve jasno…
Problem Peruška i ostalih što oni kažu, Ugovor o jamstvu vrijedi, ali članak u tom ugovoru koji ograničava ta ista jamstva, 'e on ne vrijedi… naplaćujemo jamstva u punom iznosu…
Slažem se. Ako vjerovnici traže aktivaciji jamstava od ovisnih društava, što ne bi ovisna društva tražila naknadu od agrokora? Agrokor ima novaca, jer su vjerovnici svoja potraživanja pretvorili u udjele u agrokoru, samo se promijenio vlasnik..pa da vidimo tko je insolventan!
Odvjetnik nigdje nije izjavio da “garantira” svojim klijentima da će se oni naplatiti niti je dao jamstvo banke da će ih u protivnom on obeštetiti ako izgubi spor. Svakome tko pozorno pročita njegovu izjavu vjerujem da ona zvuči kao: rizik vaš-zarada moja kako god završilo.
Pričaš gluposti kao i oni koji uporno forsiraju ovu nakaradnu nagodbu. Nitko neće propasti, niti će itko ostati bez posla, samo će se promijeniti vlasnik. A upravo suprotno tvom viđenju stvari, ukoliko ipak ustraju na nagodbi, nitko neće uvjetovati ni Rusima ni Amerikancima da moraju zadržati radna mjesta. I za godinu dana ili manje kada rsprodaju firme slijedi udar na Zavod za zapošljavanje, ali će onda zbog tebe i takvih kao ti biti prekasno.