Agrokor – tvrtke, poslovanje, usporedba

Naslovnica Forum Tržište kapitala Hrvatska Agrokor – tvrtke, poslovanje, usporedba

Forum namijenjen svim temama vezanim za dionice, obveznice i druge vrijednosne papire te trgovanje istima u Hrvatskoj.


Neki ovdje pričaju da je dovoljno imati 2/3 većinu i nagidba ziher prolazi. Ne bi se složio. Nagodba da je sud potvrdi mora biti zakonita.
Kako će biti zakonita ako se uskoro potvrdi da su neki vjerivnici/dobavljaci skoro 100% isplaceni a neki skoro ništa?
Bit će veselo u svakom slučaju.

Dobro je sto je VTS zatrazio specifikaciju isplata,nekima ce biti VRLO neugodno objasnjavati kako se to dogodilo,a jos nedavno je taj isti kmečio da mu je nista ili jako malo isplaceno.

drastično smanjti doprinose na plaće i drastično smanjiti poreze. samo tako možemo dalje !

Anonimno, 05.05.2018. u 20:09
serislav

SeRija
Adris, Agram i Franck njih ne zanimaju.
Marica je namirena, seljaci isto i to je najvaznije.
Adris: hrpa para, popusili na mjenicama i dionicama. U ocima puka obicni spekulanti bogatunski. Ko ih .ebe.
Agram: lihvari. Ko ih .ebe.
Franck: nevazan, mali, mjenice, lihvari.
Dapace, ljudima je drago da su popusili.
A poljoprivrednici namirili sve.
Kuzis?

Da si malo vise gledao komentare, vidio bi da se javno mijenje ITEKAKO promijenilo. To si mogao vidjeti i na Otvorenom.

Bilo je barem 3 posta o malim dionicarima koji su procitani. Prije – nula.

Ignore: [b] Bisakovi - Escobarbar - Popolo - Sisoje [/b] [color=red]Ne budite b*dala - ne ulazite u Hrvatsku![/color]

@serislav
Smanji tu kvasinu stari moj. Pod hitno!



Neki ovdje pričaju da je dovoljno imati 2/3 većinu i nagidba ziher prolazi. Ne bi se složio. Nagodba da je sud potvrdi mora biti zakonita.
Kako će biti zakonita ako se uskoro potvrdi da su neki vjerivnici/dobavljaci skoro 100% isplaceni a neki skoro ništa?
Bit će veselo u svakom slučaju.

Dobro je sto je VTS zatrazio specifikaciju isplata,nekima ce biti VRLO neugodno objasnjavati kako se to dogodilo,a jos nedavno je taj isti kmečio da mu je nista ili jako malo isplaceno.
[/quote]

Sva plaćanja za dugove dospjele prije 10.04.2017 godine su PROTUZAKONITA.
Ali obzirom da ih je amenovalo PVV onda se ta plaćanja mogu namiriti da ih SOLIDARNO snose članovi odnosno skupine koje oni predstavljaju na način da taj iznos OTPIŠU iz svojih potraživanja, a da se preostali iznos potraživanja treatira isto kao i kamate – najniži red!

Mi i dalje ne znamo:

– kome je otišao novac iz RollUpa;
– koliko su poduzeća pod izvanrednom upravom NAPLATILA od svojih dužnika, jer zakon poziva dužnikove dužnike na plaćanje SVIH obveza;
– što je s profitom koji su ostvarile operativne kompanije tijekom 2017. godine;

Moja procjena da se tu radi od oko X milijardI eura?

Vrijeme postaje kritičan faktor za sklapanje (sklepanje?) nagodbe. Zanimljiv je popis stvari koje bi se trebale dogoditi u sljedećih dva mjeseca (plus-minus nekoliko dana) kako bi aktualni prijedlog nagodbe uspio.

(zbog duljine, morat će svoj post podijeliti u nekoliko dijelova – ovo je prvi dio)
Molim vas komentirajte / dopunite moj popis prema vašim saznanjima – vjerojatno je dosta toga ispušteno / nenavedeno.

1) Dostava svih traženih dokumenata Trgovačkom sudu: u navedenim dokumentima (ako i kada se dostave) vjerojatno će biti kompromitirajućih i „škakljivih“ materijala koji će otvoriti nova „bojišta“ za izvanrednu upravu, a to znači i manje vremena za „guranje“ postojećeg prijedloga nagodbe koji se svim silama (od strane izvanrednog povjerenika, vlade i dobrog dijela medija) pokušava predstaviti kao jedino moguće rješenje (iako – ruku na srce – nije niti „jedino“ , niti je „rješenje“)
2) Dostava popisa isplaćenih vjerovnika: prema odluci Trgovačkog suda, samo će neisplaćeni vjerovnici imati „pravo glasa“ u stalnom vjerovničkom vijeću. Dostava traženog popisa isplaćenih vjerovnika mogla bi poremetiti očekivane odnose snaga među vjerovnicima, a to odnosu su do sada bili – nazovimo to tako – „subjektivno navlačeni“ na određenu stranu. Rok za dostavu popisa isplaćenih vjerovnika je, sukladno zaključku Trgovačkog suda 47 St-1138/17-2410 od 26.4.2018., 15 dana – to bi trebao biti 11. svibnja. Do sada se izvanredna uprava „rukama i nogama“ borila protiv dostave ovog popisa. I ovdje očekujem određeni otpor izvanredne usprave, a to znači trošenje dodatnog vremena za prepisku sa sudom
3) Promjena u privremenom vjerovničkom vijeću: do sada je PVV bio „igračka“ izvanredne uprave i to tijelo je prihvaćalo – praktički bez prigovora – sve što je pred njih stavio izvanredni povjerenik. Trgovački sud traži zamjenu predstavnika (isplaćenih) malih dobavljača iz PVV. Bit će zanimljivo promatrati razvoj situacije, tj. tko će biti predložen / s kojim obrazloženjem / koju skupinu vjerovnika će predstavljati. I ovdje je moguće „natezanje“ između izvanredne uprave i Trgovačkog suda – možda je čak moguće da sud odbije predložene kandidate (ukoliko ne budu prepoznati kao odgovarajući predstavnici određenih skupina dobavljača / vjerovnika) i naloži postavljanje određene osobe u PVV … ukratko, i ovdje se može utrošiti dosta vremena na prepisku sa sudom
4) Problemi u Tisku: na Glavnoj skupštini Tiska održanoj 23. travnja je povučena točka 5. „Odluka o pristupu Društva, kao dodatnog jamca, Ugovoru o najstarijem zajmu“, što Fabrisu Perušku može prouzročiti određene probleme – znači: Fabris Peruško će, vrlo vjerojatno, određen dio svog vremena morati posveti i Tisku u kojem će, bez sumnje, pokušati nametnuti odluke koje mu ide u korist. Uz to, ne zaboravimo da su na istoj Glavnoj skupštini Tiska zaprimljena (vrlo konkretna i prilično „škakljiva“) pitanja dioničara na koje se Tisak obvezao odgovoriti u roku od sedam dana. BTW: rok za dostavu je PROŠAO prije nekoliko dana, a odgovori na pitanja (još) nisu objavljeni na web stranicama ZSE – osobno, volio bih pročitati te odgovore, iako u njima očekujem puno praznih pravničkih fraza i općenitih / šupljih odgovora kojima će se pokušati probleme još malo „gurnuti pod tepih“ / „maskirati“ itd.

(ovo je drugi dio posta)

5) Izrada prijedloga novih grupa vjerovnika: prema tekstu Goranka Fižulića u Telegramu, grupe vjerovnika koje je predložio Ante Ramljak (i koje je Trgovački sud odbio) bile su izravno uvjetovane ugovorom o roll-up kreditu koji u točki 20.6. jamči zasebnu skupinu za roll-up kreditore i u točki 20.8. praktički nameće formiranje samo jedne grupe za dobavljače. Izvanredna uprava je sada u nezgodnoj poziciji: MORA poštovati klauzule ugovore o roll-up kreditu koji isu potpisali i MORA poštovati odluku suda, a te dvije stvari su – praktički – nespojive. Kada se prijedlozi novih grupa napokon „iskemijaju“ – vrlo je moguće da će u novom žalbenom roku se na njih ponovno žaliti nezadovoljni vjerovnici… a žalbe / odluke suda troše vrijeme. Sve dok nema prihvaćenih grupa vjerovnika, vjerovnici ne mogu odabrati svoje predstavnike u Stalno vjerovničko vijeće (a i sam odabir predstavnika će uzeti određeno vrijeme). Zvuči mi kao „Science fiction“ da će se sve to odigrati u sljedeća dva mjeseca, no – živi bili pa vidjeli.

6) Osporavanje tražbina koje Agram i Adris imaju prema Knightheadu i Sberbanku: ukratko, ukoliko dobro shvaćam / ukoliko se dobro sjećam / ukoliko imam zadnje informacije: Izvanredni povjerenik je priznao tražbine Sberbanka, ali – kad je ta blokada maknuta – Sberbankove tražbine su „naletjele“ na Agramovo osporenje i još uvijek su osporene. Uz to, Adris još od siječnja spočetka osporava Knightheadova potraživanja. Znači: Sberbank i Knighthead još uvijek imaju osporena sva potraživanja i (vjerojatno) vode parnice protiv Agrama & Adrisa, a te parnice mogu potrajati dulje od „roka trajanja“ Lex Agrokora. Sa osporenim potraživanjima Rusa i Amerikanaca i sa isključenim isplaćenim vjerovnicima odnos snaga među vjerovnicima (a time i sastav „TO-BE“ Stalnog vjerovničkog vijeća) se može značajno promijeniti. Svakako je za očekivati da Izvanredna uprava potroši dobar dio svog vremena i resursa za „uvjeravanje“ Adrisa i Agrama da uklone svoja osporavanja, iako tu nema financijske logike: ukoliko oni uklone svoja osporavanja sebe će dovesti u znatno nepovoljniji financijski položaj. Ne vidim kako bi Izvanredna uprava mogla utjecati na njihov odluke. Čak i da se na razini vlade pokušava sa „mrkvom i batinom“: „batina“ je preslaba za tvrtke njihovog kalibra koje nisu pod izravnom / neizravnom kontrolom države, a „mrkva“ je pretanka jer ne vidim čime bi se Agram i Adris mogli kompenzirati kako bi naplatili svoja potraživanja na neki alternativan način

7) Uključenje jamstava u godišnja izvješća tvrtki u sastavu koncerna: o ovoj temi se već prilično raspravljalo (i još uvijek se raspravlja) na forumu. Bit će zanimljivo pratiti hoće li direktori „perjanica“ popustiti zahtjevima uprave i izložiti sebe mogućnosti pravnog progona u slučaju prihvaćanja jamstava i njihovog uključenja u godišnje financijske izvještaje. Rok za uključenje jamstava u godišnja izvješća tvrtki kojim „maše“ izvanredni povjerenik je kraj svibnja, ali kako su mnogi rokovi već probijeni – ne bih se čudio da do kraja važenja Lex Agrokora ostane „status quo“, odnosno da tvrtke ne objave godišnja izvješća. Očekujem da će Izvanredna uprava i na ovim slučajevima trošiti dosta vremena

(ovo je treći dio posta)

8) Zabrana angažiranja novih savjetnika: prema odluci Trgovačkog suda, daljnji angažman savjetnika Izvanredne uprave nije dozvoljen. Ta odluka vjerojatno remeti određene „dealove“ između Izvanredne uprave i konzultantskih kuća. Iako ovo pitanje nije, u suštini, bitno za samo odvijanje Lex Agrokora (a pogotovo uzimajući u obzir da za Izvanrednu upravu već radi cijela „vojska“ savjetnika), očekujem da će Fabris Petruško potrošiti podosta vremena za prepisku / navlačenje sa Trgovačkim sudom kako ne bi „razočarao“ savjetnike koji su u Agrokoru namirisali „Easy Money“ (da ne kažem: „Money for Nothing and Chicks for Free“)

9) Produljenje roka važenja „Lex Agrokora“: s obzirom na činjenicu da niti Superman ne bi uspio u dva mjeseca posložiti sve „kockice“ na način na koji je to zamislila Izvanredna uprava, kao logičko se nameće rješenje: „Vlada će produljiti Lex Agrokor“. Tu bi moglo biti određenih problema, je „Lex Agrokor“ donesen kao zakon koji traje najviše 12 mjeseci + 3 mjeseca za „produžetke“ koji se upravo „igraju“. Nisam pravnik, ali mi zvuči logično da se „Lex Agrokor“ neće moći dodatno produljiti bez dodatnog potpisa Ivice Todorića! Svakako će biti zanimljivo pratiti rasprave na tu temu, a i reakciju Ivice Todorića. U svakom slučaju: i na ovoj temi Izvanredna uprava može izgubiti dosta vremena koje ističe prilično brzo

10) Ljeto: nije za zanemariti činjenicu da će se „finale“ Lex Arokora igrati tijekom ljetnih mjeseci, kada je cijela državna uprava uobičajeno „usporena“ zbog sezone godišnjih odmora. U svakom slučaju: nakon (otprilike) 15. lipnja cijeli sustav donošenja odluka mogao bi se malo usporiti, a na taj način i poremetiti planove Izvanrednoj upravi.

Moj zaključak: onaj tko kaže da je dva mjeseca sasvim dovoljno vremena da se Lex Agrokor sprovede točno prema planovima Izvanredne uprave je ili kronično neinformiran, ili je optimist bez pokrića, ili ne govori istinu. U svakom slučaju: osobno ne bih bio u koži Fabrisa Petruška ili Martine Dalić u sljedeća dva mjeseca – mislim da ih očekuje dosta radnih vikenda, neprospavanih noći i „ribanja“ s viših instanci u tuzemstvu i/ili inozemstvu.

Sve vodi ka tome da ovakva nagodba nece proci. Perusko figurativno receno svaki dan dobije nove batine. Kad ih na kraju dobije od Plenkija, igra za njega i savjetnike prestaje, a sudski procesi pocinju…

Ja ne prihvaćam prvi prijedlog Ramljakove nagodbe!

Uskoro će oslabiti politička poluga moći HDZ-a i Plenki će odgmizati na toliko željenu Briselsku funkciju
U promjeni vladajuće garniture definitivno će se otvorit prostor za sudski progon Gospođe Dalić ..

Plenkiju ionako funkcija predsjednika Vlade Republike Hrvatske služi za ušminkavanje životopisa radi EU karijere ..

Demian

Sve si dobro napisao, samo mislim da kod Sberbanka je IP dignuo osporavanja na cca 4.5mlr kn a na koji iznos su odmah aktivirano osporavanje Agrama, ali ne osprava se samo potraživanje, nego jamstva za navedeno potraživanje. Ako griješim neka me netko ispravi.

Nije ovdje samo pitanje roka 10.07. nego dali je uopće moguće sklopiti zakonitu nagodbu nakon svih nezakonitosti koje će sada isplivati. Pitanje je može li se više sklopiti zakonita nagodba i nakon roka 10.07. Očekujemo svu dokumentaciju, očitovanja IU sljedeći tjedan, pa ćemo vidjeti kakva će reakcija biti suda. Iako mislim da je naivno očekivat da će se sve dostaviti sljedeći tjedan..


Sve vodi ka tome da ovakva nagodba nece proci. Perusko figurativno receno svaki dan dobije nove batine. Kad ih na kraju dobije od Plenkija, igra za njega i savjetnike prestaje, a sudski procesi pocinju…

Na osnovu cega ste izveli taj zakljucak???
Meni se cini upravo suprotno,da sve ukazuje da ce do nagodbe doci.
Nisam primjetio nikakvu promjenu pa cak niti naznake da ce se odustati od ovog modela nagodbe.

@bisakovi, Franck je prije par dana dao svoju obavijest hoće li nagodba proći ili ne .
nekako više vjerujem Francku nego tebi.

drastično smanjti doprinose na plaće i drastično smanjiti poreze. samo tako možemo dalje !

New Report

Close