Plenković na novoj TV opet ponavlja da ce vlada ustrajati na stvaranju novog Agrokora.
Dakle idu na protuzakonitu radnju.
Nevjerojatno kako idu glavom kroz zid.
Nije baš tako rekao – upravo suprotno.
Zakon je okvir koji daje vremena za dogovor SVIH dionika u postupku Izvanredne uprave.
Posebno je istakao ulogu TS i VTS-a.
Ako se gleda kroz tu prizmu onda je namjera bila OK.
Problem onda lako možemo indentificirati i locirati što je učinio i TS i VTS.
Ako se postupi na način kako to nalažu Rješenja i Zaključci suda onda se sve može vrlo brzo uglaviti.
Ako stvarno zele postizanje nagodbe, morat ce se tako i ponasat. Ako budu radili kao sto su radili do sada, mozemo sasvim opravdano zakljucit da im cilj nije postizanje nagodbe.
pa naravno da svi oni žele nagodbu jer stečaj nikome ne odgovara….i naravno da svi oni u toj nagodbi žele što više dobiti, tj. što manje izgubiti kroz otpis…ALI nitko od njih ne misli dijeliti imovinu, koje nema dovoljno za pokriti sve tražbine, sa sadašnjim dioničarima!…. to je glavni i osnovni problem što se tiče sadašnje dioničarske strukture!
Razmišljam na glas: što ako se izvanredna uprava Agrokora ogluši na upute trgovačkog suda i NE dostavi na vrijeme tražene dokumente u spis (tj. zapisnike sa sjednica PVV, ugovore o povjerljivosti članova PVV, pismo o naknadama, pismo o zaštitnom mehanizmu itd)? Trgovački sud je donio svoj zaključak 26. travnja i rok za dostavu dokumenata od osam dana koji je (ako dobro računam) 4. svibnja, odnosno – DANAS. Kako Trgovački sud može reagirati u slučaju da izvanredna uprava ne poštuje odluke suda?
U svakom slučaju: saznat ćemo to uskoro.
Ma ,to je apsurdno i pomisliti da ce se odgovorni u Agrokoru “oglusiti na upute Suda”.Upravo obrnuto,njima treba “suradnja” sa Sudom jer to znaci ubrzanje postupka i “pojasnjenja” u onim “stvarima” gdje ne postoji jasna sudska praksa.
todorić sada neformalno pričati što hoće…a formalno će pričati kada bude na sudu, a svaku svoju izjavu morat će potkrijepiti papirima pa da vidimo onda kako će dokazati da su jamstva nevaljana?….osim toga, obrazložio sam sasvim jasno zašto jamstva nisu nevaljana u cjelini, problematično može biti jedino ako su pojedinačna jamstva data iznad temeljnog kapitala, ali s druge strane to je također zakonski lako rješivo- jamstva vrijede do iznosa temeljnog kapitala, a ono iznad otpada i gotova priča…to su sve dosta jasne stvari i nije mi jasno zašto se u ovim raspravama ne pokuša odgovoriti argumentima na argumente nego se uporno ponavlja jedno te ista besmislena priča kako nema protučinidbe pa su jamstva zato kao nevaljana ili da su iznad temeljnog kapitala kad je i jedno i drugo zapravo u startu rješivo: protučinidba je odnos koji se tiče tvrke kćeri i agrokora, a ne banke….također i ovo ako su pojedinačna jamstva data iznad temeljnog kapitala – jamstva će vrijediti do iznosa temeljnog kapitala, a ono iznad otpada….
sasvim je jasno kako stvari stoje, mislim da je to jasno čak i ovima koji uporno pišu jedno te iste neargumentirane postove i time si stvaraju iluziju da kao nije sve izgubljeno.
tako da – što prije prihvate kako realno stvari stoje bit će im lakše prebaciti se u normalan način rada i investiranja i kroz neko vrijeme pokriti todeks gubitke trgovanjem na drugim dionicama jer od sadašnjeg samoobmanjivanja nema kruha
POUKA O jAMSTVU
Dignes kredit kod kamatara i jamstvo je ako ne vratis silovat cemo ti zenu i kcer.,
Pravni ljek ugovora o kreditu: tuzi me
Dakle pojednostavljeno to se nesmije i nije zakonito neovisno o tome sto tako pise u Ugovoru o kreditu s opisanim jamstvom.
digneš 5000€ kod kamatara pa se osiguraš na 20 000€. ne platiš par rata, on te polomi i ti se naplatiš kod osiguranja. vratiš njemu 10 000€, a resto tebi.
sasvim je jasno kako stvari stoje, mislim da je to jasno čak i ovima koji uporno pišu jedno te iste neargumentirane postove i time si stvaraju iluziju da kao nije sve izgubljeno.
tako da – što prije prihvate kako realno stvari stoje bit će im lakše prebaciti se u normalan način rada i investiranja i kroz neko vrijeme pokriti todeks gubitke trgovanjem na drugim dionicama jer od sadašnjeg samoobmanjivanja nema kruha
Plenkija čeka sudbina Sanadera, u to sam duboko uvjeren. Povijest će pokazati, vrijeme je najbolji sudac. U njegov scenarij ne vjerujem, jasno mi je da će on skupa s Dalićkom raditi pritisak ma suce, ali najvise me drzi to sto vjerujem da direktori zbog straha od kaznene odgovornosti jamstva nece upisati u bilance.
@vau
pise da su se trebali ocitovati u roku sedam radnih dana od dana odrzavanja skupstine (23.4). Raspad sistema i meni se čini.
Ako stvarno zele postizanje nagodbe, morat ce se tako i ponasat. Ako budu radili kao sto su radili do sada, mozemo sasvim opravdano zakljucit da im cilj nije postizanje nagodbe.
pa naravno da svi oni žele nagodbu jer stečaj nikome ne odgovara….i naravno da svi oni u toj nagodbi žele što više dobiti, tj. što manje izgubiti kroz otpis…ALI nitko od njih ne misli dijeliti imovinu, koje nema dovoljno za pokriti sve tražbine, sa sadašnjim dioničarima!…. to je glavni i osnovni problem što se tiče sadašnje dioničarske strukture!
[/quote]
Uglavnom se slažem,a najviše se slažem da vjerovnici neće dijeliti imovinu koja je manja od njihovog potraživanja.Ali mi mali dioničari i Udruga im nećemo dozvoliti ni da nama odnesu sve da bi oni smanjili
gubitke ili čak da ostvare profit.Mislim da po ovoj nagodbi najbolje prolaze vjerovnici jamcodavci.
Ruske banke sa udjelom od 44% novog Agrokora dobivaju veću vrijednost od 1,3 mlrd EUR tj.od
njihovog startnog uloga.Jasno je da Peruško i inzvanredna uprava tu ne mogu ništa jer na kraju projedlog nagodbe
revidiraju roll-uperi,a odobrava vjerovničko vijeće i to stalno a ne privremeno.Ali Peruško bi trebao da
ih urazumi da se pridržavaju hrvatskih zakona jer nagodbu na kraju odobrava hrvatski sud koji treba biti neutralan i štititi zakonitost.Ništa se ne postiže sa silom.Samo dogovor a veliki vjerovnici prolaze toliko dobro da će biti spremni i na manje ustupke.
Recimo za početak ja bih bio zadovoljan da u nekom razumnom roku od 5 god imam pravo na kupnju
dionica ZVZD2 i BELJA2, koje imam u porfelju kupljenim po dampinškim cijenama,po istoj cijeni po kojima ih kupuje Agrokor 2.Ostaje mi dionica Belja i ZVZD koje idu u stečaj i imam mogućnost kupnje
istog postotnog udjela u Belju 2 i ZVZD 2.Agrokor 2 tj.vjerovnici bi na taj način lakše došli do kešovine,a mi i dalje sačuvali udjele u društvima kćerima ako želimo..Naravno da vjerovnici na to neće priznati jer će “se nastojati ozrcaliti sa što manje uloga.Naravno da bi to trebalo omogučiti i nama sadašnjim dioničarima
da bi se vjerovnike prisililo da stari LEDO,Jamnica,BELJE itd plate po punoj cijeni.
Finiš će biti buran.Dolazi vrijeme kada će se otvoriti karte.
oni koji su zaglavili u todeksu totalno su izgubili kompas i objektivnost u pisanju pa umjesto da svoj (opravdani) bijes zbog izvjesnog 100% gubitka usmjere na NO i uprave koji su potpisali sva ta kreditna jamstva te na I.T. koji je prezadužio agrokor i ogromnim jamstvima opteretio tvrtke kćeri, oni bijes usmjeravaju na državu koja je napravila jedino što je mogla-uvela prinudnu upravu da ne dođe do masovnog stečaja i kolapsa velikog dijela proizvodnih tvrtki te najveće maloprodajne mreže u RH!
najluđa je ideja kako jamstva ne vrijede iako su ih odobrili NO i potpisali direktori tvrtki kćeri!??! par kolega je odlično objasnilo zašto su ta jamstva valjana te argumentirano odgovorili na sumnje oko protučinidbe i prelaska jamstava iznad temeljnog kapitala, ali todeks davljenici to jednostavno ne žele čuti nego samo preskoče argumente koje su pročitali i nastave s istim mantrama!?! nevjerojatno
@Petrollio
“Jedino sto je mogla – uvela prinudnu upravu da ne dodje do masovnog stecaja i kolapsa velikog dijela proizvodnih tvrtki..”
Prvo, to NIJE “jedino” sto je mogla – ja ti nisam kriv sto ti ocito pojma nemas ni o ekonomiji ni o racunovodstvu. Mogla je:
– Intervenirati osobno, pa zarezati kamatu kako su to napravili u Americi. Ono sto nasi komunjarski mediji uredno presucuju u cijelom slucaju “2008” je da su i Goldman Sachs i sve ostale banke novac VRATILI, a kamate su bile itekako vesele – na primjer, Goldman Sachs je platio ono sto je dobio od drzave 25% na osnovicu!
– Intervenirati preko mirovinskih fondova, pri cemu bi ti mirovinski fondovi postali VLASNICI Agrokora i pripadajucih tvrtki, kroz buyout dionica od Todorica
– Traziti White Knighta kod velikih investitora, ili potaknuti stvaranje jednog…
Dakle, mojne njatke da im je jadnima ovo bio jedini put. DA, ovo je bio jedini put da se napoje izvjesna savjetnicka drustva prikopcana na Dalicku, Ramljaka, Skegru i ostale.
Drugo, JAMSTVA. Necu se obazirati na onu pi*dariju da todex davitelji (iako, ako te se davi, sto radis na ovoj temi? Jesi li mazohist?) ne citaju protuargumente – problem je sto su unatrag nekoliko stranica dali kontraargumente na te protuargumente, ali, kao sto se zna, ni bisakovi ni escobarbar ni jos neki uopce ne misle da bi mogli biti u krivu. Zato ih se i ignorira.
No, dakle, jamstva. Da ti nacrtam.
Ti doslovno kazes “jamstva vrijede iako su donesena nezakonito”. Super. Budi ljubazan, ostavi mi puno ime i prezime u inboxu, ja cu te tuziti. Potplatit cu sudce i ostale da se presuda donese MIMO tebe, dakle da ti i ne znas da je donesena. Presuda ce, naravno, biti da ti se pljeni stan. I auto. I sve sto imas.
Obzirom da su svi potpisali presudu, od sudca do mene, ona ce vrijediti. Bez obzira na tvoje kasnije plakanje.
Ocekujem tvoje podatke, molim.
Uz put, ljuti smo mi i na NO i na IT. Oni ce SIGURNO biti glavni tuzeni kasnije.
Ali smo ljuti i na drzavu koja je MOGLA drugacije obaviti stvari – to se vidi cak iz 2 primjera, prvo na temelju alternativnog Lexa, drugo na primjeru restrukturiranja kakav je predlozila UMDKA.
Tako da ti stvarno savjetujem da se maknes s ove teme. Nervira te, jadnog, pa ti zelim da se malo smiris negdje drugdje.
oni koji su zaglavili u todeksu totalno su izgubili kompas i objektivnost u pisanju pa umjesto da svoj (opravdani) bijes zbog izvjesnog 100% gubitka usmjere na NO i uprave koji su potpisali sva ta kreditna jamstva te na I.T. koji je prezadužio agrokor i ogromnim jamstvima opteretio tvrtke kćeri, oni bijes usmjeravaju na državu koja je napravila jedino što je mogla-uvela prinudnu upravu da ne dođe do masovnog stečaja i kolapsa velikog dijela proizvodnih tvrtki te najveće maloprodajne mreže u RH!
najluđa je ideja kako jamstva ne vrijede iako su ih odobrili NO i potpisali direktori tvrtki kćeri!??! par kolega je odlično objasnilo zašto su ta jamstva valjana te argumentirano odgovorili na sumnje oko protučinidbe i prelaska jamstava iznad temeljnog kapitala, ali todeks davljenici to jednostavno ne žele čuti nego samo preskoče argumente koje su pročitali i nastave s istim mantrama!?! nevjerojatno
Amerikanci imaju jedan dobar izraz za ovakve stavove, DELUSIONAL. To ti u prijevodu znači imati potpuno krivo i nerealistično mišljenje.
Sam Todorić ti je rekao da su davali jamstva bez protučinidbe i odluka glavnih skupština. Sudac Kolakušić ti kaže da je za dioničare stečaj najbolja opcija jer će se sve stranke pravedno namiriti.
Toliko članaka je napisano o nezakonitim potezima izvanredne uprave, njihovim enormnim zaradama, itd., a ti nastavljaš pisati gluposti.