a i primisao da kupe CO po 11000 Kn nije baš nagrađena .
Eto vidite kako prave kompanije znaju djelovati društveno odgovorno, stipendirati najbolje talente iz svih područja.
Nepotrebno idealiziraš Lynx. Adris je i dalje pretežito duhanska kompanija i ona kao takva jednostavno mora raditi na popravljanju svog imidža (koji je nužno loš zbog biznisa kojim se bave), a to mogu upravo tim zakladama. Ne čine oni to iz čistioh altruističkih razloga. [/quote]
Zašto bi to bilo idealiziranje? To je čista matematika. Posljedica zakona velikih brojeva.
Što se tiče imidža, problem je čini se što su na Balkanu. U normalnom svijetu ne može "vrsta biznisa kojim se bave" biti sama po sebi izvor lošeg ili dobrog imidža, izvor može biti samo način na koji se bave, uspjeh sa kojim se bave itd.
Svaki biznis je jednakovrijedan. Bavio se ti proizvdnjom dječje hrane, lijekova, cigareta, granata, pornografije, ortopedskih pomagala ili čak teških droga (alkohol i druge) nitko ti nema pravo reći da je tvoj biznis na bilo koji način manje/više vrijedan od bilo kojeg drugog biznisa ukoliko ti svoj posao radiš pošteno, u skladu sa zakonima, radi svojih kupaca koji tvoj proizvod žele, trebaju, spremni su platiti. Izvor lošeg imidža smije biti samo nepošten odnos prema "stakeholderima", kršenje zakona i sl.
Konkretno TDR ako ćemo gledati baš suštinski, radi jednu jako veliku i vrijednu stvar i "šire društveno" gledajući. Oni omogućavaju ljudima koji su u jako delikatnoj situaciji (ovisnici, o vrlo štetnom proizvodu za zdravlje, koji spada u lake droge poput marihuane i sl.) dobivanje tog svog potrebnog im proizvoda na jedan kontroliran način, iz sustava koji ima visoke standarde u području zaštite zdravlja svojih korisnika (neprestano se teži smanjivanju udjelu katrana, nikotina itd.), visokoregulirane industrije, a s druge strane smanjujući šansu za razvoj proizvodnje i prodaje cigareta na crnom tržištu, gdje bi ne samo korisnici bili pod većim zdravstvenim (i drugim, sjetimo se samo kakvo je stanje na tržištu ilegalnih droga) rizicima nego bi na tome zarađivali kriminalci. Ovako je zarada čista, u legalnim normalnim kompanijama, u državi kroz poreze itd., a korisnici dobivaju maksimalno moguće provjeren i siguran proizvod. Tako da je "društveni značaj" same proizvodnje cigareta od neprocjenjive važnosti i gledajući kroz tu prizmu, a ne samo kroz ono "ljudi su slobodni, imaju pravo koristiti proizvode koje žele, makar im bili štetni…" i sl. "slobodnjačke" filozofije,
Nadalje, altruistički razlozi?! Što bi to značilo u okviru kompanije kao pravne osobe? Altruizam bi trebala biti visokopersonalizirana stvar. Altruistični mogu/trebaju biti pojedinci kao konkretne fizičke osobe. Ne može, i ne smije kompanija biti "altruistična". Ona je zajedničko vlasništvo mnoštva pojedinačnih osoba, a altruizam ne ne može biti "kolektivan". Svaki dioničar za sebe neka bude altruističan.
Kompanija kada radi ovakve stvari poput "stipendiranja" talenata i sl. to ne smije raditi na način "redistribucije", da uzima svojim dioničarima, svojim kupcima, zaposlenicima niti bilo kojoj drugoj strani kako bi dala "nekom drugom", nego ovi postupci moraju biti u korist svih spomenutih a najviše onih "prvih među jednakima" – dioničara.
Možda ti još živiš u nekom socijalističkom poimanju stvarnosti, ali u kapitalizmu se ne ide na te lose-win strategije i sl., nego se teži stvarati win-win situacije.
Kada kompanija radi nešto što je dobro za nju samu, tada bi to trebalo biti dobro i za druge, tj. kada kompanija radi svoju najvažniju društvenu odgovornost (stvaranje profita) normalno bi bilo da se to ogleda i na druge lijepe načine.
Konkretno ovdje, kada (radi vlastitog profita, čega drugoga? Što je važnija društvena odgovornost kompanije od stvaranja profita??!!!) kompanija ide stipendirati nekog talentiranog violončelista, rađaju se obostrane koristi, koristi za kompaniju, koristi za stipendista, to je win-win, i to je ta ljepota "društvene odgovornosti" kroz njenu slojevitost, kroz činjenicu da nije stvaranje profita samo tamo neki knjigovodstveni pojam nego se on ogleda i u jednoj lijepoj stvari kao što je "školovanje velikog umjetnčkog talenta". Kako je za Adris grupu korisno stipendirati violončelista? Pa recimo kroz činjenicu da ona kao svoju veliku stratešku granu ima turizam, gdje dotični mladi violenčelist već svjetske slave: nastupa svako ljeto po Rovinju, nastupa u Monte Muliniju itd., a i trajno se veže "kao prijatelj kompanije", i sigurno da će još puno nastupati u korist rovinjskog turizma i turizma Adris grupe. Vjerojatno će dugoročno "vrijednost tih nastupa" biti dovoljno veća od uloženog u te stipendije.
A što se tiče društvene odgovornosti Uprave, prvo bi bio red da zadovolje svoje male dioničare, a tek onda ostale stakeholdere (javnost), zar ne?
Slažem se. Osim toga da treba zadovoljiti bilo kojeg drugog "stakeholdera" na bilo koji drugi način koji nije povezan sa prvim. Svaka društvena odgovornost mora biti zrcalna slika one primarne: dugoročno stvaranje kvalitetnih profita.
Imam dojam da ćeš i ti u skoroj budućnosti prodati svoje dionice Adrisa, i to vjerojatno bez zarade. Unatoč višegodišnjem držanju, što je totalno nepravedno jer si kupio dionice po dobroj cijeni i firma je poslovala vrlo dobro.
Nisi pratio. Ja sam svojevremeno spletom okolnosti i pri tome nužnosti kvalitetnog rebalsiranja portfelja prodao veliki dio svojih ADRS dionica, o čemu sam ovdje i pisao. Sada mi je ADRS skromnog udjela u porfelju, no poželim ga ponovno povećati obzirom na ove cijene… no ima i puno toga drugoga, budemo vidjeli.
A tek onda ćeš cijeniti dionice i Uprave koje istovremeno isplaćuju i dobru dividendu i rastu. (Od Adrisa nitko ne očekuje da raste velikim stopama, ali zato može i treba isplaćivati puno veću dividendu.)
Pa veći dio mojih dionica su upravo takve i cijenim ih.
Ovdje se inače vide sve mane slučaja kada je Uprava većinski vlasnik poduzeća.
S ovim se ne slažem. Velika je vrijednsot u sudjelovanju uprave u vlasništvu poduzeća. Mnoge od gore spomenutih su takve.
Da, nešto lošiji i od mojih inače i ne baš veselih kratkoročnih očekivanja.
a i primisao da kupe CO po 11000 Kn nije baš nagrađena .
U slučaju tako suludo skupe cijene ja istog trena prodajem ostatak svojih dionica.
U slučaju tako suludo skupe cijene ja istog trena prodajem ostatak svojih dionica.
[/quote]
A ti znaš što je suludo skupa cijena? Vjerojatno ti znaš bolje od uprave. Zato ti zgubidaniš po forumu , a uprava leži na desetinama milijuna.
@Lynx
Ti fakat nekad pariš ka’ da živiš u oblacima.
No, možda to i nije tako loše, vjerojatno ti je tako svijet ljepši. 😉
Samo ću se još osvrniti na dvije stvari:
1) Duhanske kompanije nigdje nisu na dobrom glasu, a ne samo na Balkanu kako ti misliš. Za takvo što je razloga mnogo, a ti idelaziraš stvari pa ne vidiš bit.
2) Rekao sam da se ovdje vide sve mane slučaja kada je Uprava većinski vlasnik, a ne kad ista ima manjinski dio (5-20%). Valjda je svima jasno da je ovaj drugi slučaj dobar, ali ovo sad kod Adrisa je jednako loš slučaj (za manjinske dioničare) kao kad Uprava uopće nema dionice i ne nagrađuje je se opcijama.
Sumnjam da Adris nudi 10500 Kn za dionicu CO. Pogotovo za 30% dionica.
Mene ovo s CO podsječa na Kaštelanske staklenike.
Još kada kupe CO po 11000, biti će taman na nuli ?
http://www.business.hr/kompanije/ispali-iz-tracnica-adris-grupa-u-gubitku-46-6-milijuna-kuna
ako sam ja dobro izračunao ADRIS po dionici ima 140 kn gotovine , i prošle cijele godine je zaradio po dionici cca 37 kn. sad ako sam u krivu molim da me ispravite i malo objasnite zašto sam u krivu?
hvala. [shocked]
ako sam ja dobro izračunao ADRIS po dionici ima 140 kn gotovine , i prošle cijele godine je zaradio po dionici cca 37 kn. sad ako sam u krivu molim da me ispravite i malo objasnite zašto sam u krivu?
hvala. [shocked]
sad su počeli s gubicima (vidi 4Q) tako da bi ubrzo mogli istopiti taj keš [bye]
hm,hm jedan kvartal su u gubicima . razlozi??? (ako netko zna).
i dali netko može potvrdit dali sam dobro izračuno ili ne i zašto?
Taj gubitak je sitnica i lako se MOGAO prikazati i kao DOBIT!!!!!!
Bitno je da NEMA DUGOVA, poslovanje KOLIKO TOLIKO DOBRO i PUNO KEŠA!!!!!!
E, a sada kako to OPLEMENITI to je već pitanje pameti i sposobnosti!!
Nekom možete dati brdo love i na kraju će ISPAST SIROMAH a tvrdit će da je JAKO SPOSOBAN!!!!
Pravi potezi u pravo vrijeme ČINE SPOSOBNE LJUDE a prije svega ANALIZE i predviđanja BUDUČNOSTI!!!
Što se DESILO TO SVI ZNAMO, a što će se desiti izjedrit će uspješne koji dobro analiziraju sadašnju stvarnost!!!
ČINI se jednostavnim!!!! Da je, nebi bilo SIROMAŠNIH I NESPOSOBNIH!!!! [pray]