Tada sam još bio mlad i neiskusan, ali sam onda Adris cijenio na cca. 700 kn po dionici (podjednako R-A i P-A). Od tada sam puno napredovao u svom načinu razmišljanja o vrijednosti ali slučajno ispada da sam bio u pravu tj. kada i danas gledam retrospektivno opet dobivam prema ondašnjim spoznajama da je to onda bilo razumno cijeniti na oko 700kn.

S vremenom se stanje malo zakompliciralo, i u poslovnom sustavu Adris grupe, i u globalnoj stvarnosti, i u skladu sa svime revidirao sam svoju procijenu na niže, na oko 600 kn, da bih s vremenom je opet povećao i moje trenutno mišljenje je da Adris vrijedi oko 850 kn po dionici.

Naravno ja sam "value investitor", ja ne kupujem po cijeni koju smatram da vrijedi nego tražim uvijek maržu sigurnosti.
Kada bi mi nudio cijeli Adris, ne bih ja davao nikakvu premiju nego diskont kao i uvijek i u svemu 😀 Nekih 20 % je dosta tj. za cca. 700 kn po dionici da sam milijarder ja bih rado preuzeo sve dionice Adris grupe (i redovne i povlaštene) ako prodavači na to pristanu (npr. smatraju da vrijedi manje pa je njima ovo što je meni "sa diskontom" osjećaj kao da dobivaju premiju, npr. u odnosu na burzovnu cijenu bi itekako osjećali da je premija pa bi odaziv na javnoj ponudi vjerojatno bio odličan – a ljudi bi kao i sa ZAPI i sl. genijalnim firmama misleći da dobivaju neznam kakve pare zapravo prodali zlatnu koku… ali što im ja mogu, svatko odlučuje sam za sebe)

P.S. Ako ti daješ ponuda a ja da sam većinski vlasnik. eh… onda na procijenu od 850 kn ne bih tražio diskont kao kod kupnje nego premiju… međutim, kako je danas svijet pun dobrih prilika prodati nešto i po fer vrijednosti i ni lipe više je i dalje super tj. ipak bih pristao i po 850 kn prodati ti sve R-A i P-A koje bih imao 🙂 Teoretski, ako imam što kupiti za dovoljno ispod intrinzične vrijednosti (nešto vani gdje mogu izvršiti tako velike transkacije, ili da imam ugovor o kupnji samo ga trebam potpisati), čak bi mogao i ovo prodati nešto ispod za skupiti lovu za financiranje tih novih investicija, ali to ipak teško, vjerojatno ispod 800 kn ne bih pristao pa da se postaviš na trepavice a neznam što da me na drugoj strani čekalo u čega da reinvestiram.

P.S. Ako ti daješ ponuda a ja da sam većinski vlasnik. eh… onda na procijenu od 850 kn ne bih tražio diskont kao kod kupnje nego premiju… međutim, kako je danas svijet pun dobrih prilika prodati nešto i po fer vrijednosti i ni lipe više je i dalje super tj. ipak bih pristao i po 850 kn prodati ti sve R-A i P-A koje bih imao 🙂 Teoretski, ako imam što kupiti za dovoljno ispod intrinzične vrijednosti (nešto vani gdje mogu izvršiti tako velike transkacije, ili da imam ugovor o kupnji samo ga trebam potpisati), čak bi mogao i ovo prodati nešto ispod za skupiti lovu za financiranje tih novih investicija, ali to ipak teško, vjerojatno ispod 800 kn ne bih pristao pa da se postaviš na trepavice a neznam što da me na drugoj strani čekalo u čega da reinvestiram.
[/quote]
Krajnje neozbiljno !

@Ana

Što je neozbiljno?? Jednostavno je posljedica moje investicijske filozofije i pojma marže sigurnosti u njoj te ugrađenog afiniteta za "vječno držanje" gdje se kad se nešto prodaje radi kupnje nečega drugog "jače" cijeni dionicu koja se prodaje (jer se ne prodaje ispod intrinzične vrijednosti i to se ne riskira tek tako) a kad se kupuje traži se diskont na nju. Klasična Buffett priča. On ne bi nikada ništa prodao, da ne mora. A to "moranje" je kompleksna stvar koju je jako teško utvrditi no gdje ipak jako puno pomaže to ako je ono što se kupuje jako podcijenjeno pa se onda ima više fleksibilnosti i kod “emotivno teške” prodaje prve investicije.

Tada sam još bio mlad i neiskusan, ali sam onda Adris cijenio na cca. 700 kn po dionici (podjednako R-A i P-A). Od tada sam puno napredovao u svom načinu razmišljanja o vrijednosti ali slučajno ispada da sam bio u pravu tj. kada i danas gledam retrospektivno opet dobivam prema ondašnjim spoznajama da je to onda bilo razumno cijeniti na oko 700kn.

S vremenom se stanje malo zakompliciralo, i u poslovnom sustavu Adris grupe, i u globalnoj stvarnosti, i u skladu sa svime revidirao sam svoju procijenu na niže, na oko 600 kn, da bih s vremenom je opet povećao i moje trenutno mišljenje je da Adris vrijedi oko 850 kn po dionici.

Naravno ja sam "value investitor", ja ne kupujem po cijeni koju smatram da vrijedi nego tražim uvijek maržu sigurnosti.
Kada bi mi nudio cijeli Adris, ne bih ja davao nikakvu premiju nego diskont kao i uvijek i u svemu 😀 Nekih 20 % je dosta tj. za cca. 700 kn po dionici da sam milijarder ja bih rado preuzeo sve dionice Adris grupe (i redovne i povlaštene) ako prodavači na to pristanu (npr. smatraju da vrijedi manje pa je njima ovo što je meni "sa diskontom" osjećaj kao da dobivaju premiju, npr. u odnosu na burzovnu cijenu bi itekako osjećali da je premija pa bi odaziv na javnoj ponudi vjerojatno bio odličan – a ljudi bi kao i sa ZAPI i sl. genijalnim firmama misleći da dobivaju neznam kakve pare zapravo prodali zlatnu koku… ali što im ja mogu, svatko odlučuje sam za sebe)

P.S. Ako ti daješ ponuda a ja da sam većinski vlasnik. eh… onda na procijenu od 850 kn ne bih tražio diskont kao kod kupnje nego premiju… međutim, kako je danas svijet pun dobrih prilika prodati nešto i po fer vrijednosti i ni lipe više je i dalje super tj. ipak bih pristao i po 850 kn prodati ti sve R-A i P-A koje bih imao 🙂 Teoretski, ako imam što kupiti za dovoljno ispod intrinzične vrijednosti (nešto vani gdje mogu izvršiti tako velike transkacije, ili da imam ugovor o kupnji samo ga trebam potpisati), čak bi mogao i ovo prodati nešto ispod za skupiti lovu za financiranje tih novih investicija, ali to ipak teško, vjerojatno ispod 800 kn ne bih pristao pa da se postaviš na trepavice a neznam što da me na drugoj strani čekalo u čega da reinvestiram.
[/quote]
Moja je cijena 150 kn! ( To je 50% više od nominale) tako da to smatram fer ponudom.

Tada sam još bio mlad i neiskusan, ali sam onda Adris cijenio na cca. 700 kn po dionici (podjednako R-A i P-A). Od tada sam puno napredovao u svom načinu razmišljanja o vrijednosti ali slučajno ispada da sam bio u pravu tj. kada i danas gledam retrospektivno opet dobivam prema ondašnjim spoznajama da je to onda bilo razumno cijeniti na oko 700kn.

S vremenom se stanje malo zakompliciralo, i u poslovnom sustavu Adris grupe, i u globalnoj stvarnosti, i u skladu sa svime revidirao sam svoju procijenu na niže, na oko 600 kn, da bih s vremenom je opet povećao i moje trenutno mišljenje je da Adris vrijedi oko 850 kn po dionici.

Naravno ja sam "value investitor", ja ne kupujem po cijeni koju smatram da vrijedi nego tražim uvijek maržu sigurnosti.
Kada bi mi nudio cijeli Adris, ne bih ja davao nikakvu premiju nego diskont kao i uvijek i u svemu 😀 Nekih 20 % je dosta tj. za cca. 700 kn po dionici da sam milijarder ja bih rado preuzeo sve dionice Adris grupe (i redovne i povlaštene) ako prodavači na to pristanu (npr. smatraju da vrijedi manje pa je njima ovo što je meni "sa diskontom" osjećaj kao da dobivaju premiju, npr. u odnosu na burzovnu cijenu bi itekako osjećali da je premija pa bi odaziv na javnoj ponudi vjerojatno bio odličan – a ljudi bi kao i sa ZAPI i sl. genijalnim firmama misleći da dobivaju neznam kakve pare zapravo prodali zlatnu koku… ali što im ja mogu, svatko odlučuje sam za sebe)

P.S. Ako ti daješ ponuda a ja da sam većinski vlasnik. eh… onda na procijenu od 850 kn ne bih tražio diskont kao kod kupnje nego premiju… međutim, kako je danas svijet pun dobrih prilika prodati nešto i po fer vrijednosti i ni lipe više je i dalje super tj. ipak bih pristao i po 850 kn prodati ti sve R-A i P-A koje bih imao 🙂 Teoretski, ako imam što kupiti za dovoljno ispod intrinzične vrijednosti (nešto vani gdje mogu izvršiti tako velike transkacije, ili da imam ugovor o kupnji samo ga trebam potpisati), čak bi mogao i ovo prodati nešto ispod za skupiti lovu za financiranje tih novih investicija, ali to ipak teško, vjerojatno ispod 800 kn ne bih pristao pa da se postaviš na trepavice a neznam što da me na drugoj strani čekalo u čega da reinvestiram.
[/quote]
Moja je cijena 150 kn! ( To je 50% više od nominale) tako da to smatram fer ponudom.
[/quote]
Oprostite na greški- nominalna vrijednost ADRS-P-A vrijednosnice je 10 kn stoga, moja ponuda je 1.500 % veća od nominalne vrijednosti. To se zove FER PONUDA!!!!

To racunas koliko ADRS ima kratkotrajne imovine (potrazivanja, kfi, novac) po dionici? [smiley]

Usmjerena komponenta dugoročno mora biti prema liniji intrinzične vrijednosti a na kratkoj skali može zaista biti bilo kolikim intenzitetom nadjačana onom slučajnom komponentom.

Drugim riječima na kratkoj skali (tako i ta tvoja 2-3 mjeseca) cijena se može proizvoljno jako razilaziti u bilo kojem smijeru od recimo tih 850 kn ako je to "točna" procjena vrijednosti tj. moguće je da bude 200 kn, a može i 1500 kn. Naravno da je puno vjerojatnije da će u skoro vrijeme biti 200 kn nego li 1500 kn jer je danas toj cijeni bliže, ali kroz neko zaista dugoročno razdoblje vjerojatnost biti 75 % podcijenjen u odnosu na tadašnju vrijednost ili 75 % precijenjen u odnosu na tadašnju vrijednost (primjetite: koja raste s vremenom ako firma dovoljno dobro posluje!) je slična – slično mala!, a navjeća vjerojanost je za one cijene koje su najbliže intrinzičnoj vrijednosti (sa ove ili one strane).

Danas gledamo stvari koje su malo vjerojatne… koliko dugo može potrajati ono malo vjerojatno? Ti misliš da kad smo na načem malo vjerojatnom da je vjerojatnije da će se tu još zadržati i postajati još nevjerojatnije nego li da će ići prema onome vjerojatnijem? Tko zna, to je ipak malo teža matematika 😛 Ali koja te ne zanima ako si investitor. Špekulante zaista zanima i ne samo ono na 2-3 mjeseca, njih često zanima i u toku dana kako će se cijena kretati… svatko neka gleda svoja posla, nemam ništa protiv.

To si računao na temelju njegove financijske stabilnosti i rasta profita iz godinu u godinu, te ulaska potencijalnih stranih investitora kako se Hrvatska približava ulasku u EU?

Moje mišljenje je da ti jednostavno nemaš ADRIS ali ga silno želiš, pa ga pokušavaš kupiti za koju lipu niže od trenutne cijene. Naravno da moje mišljenje nije nagovor na kupnju ili prodaju te se ograđujem od svake odgovornosti.