Ma ja mislim da će japanci sigurno kupiti TDR, jeftinija je radna snaga kod nas nego u austriji!
Lynx!
Hvala na vrlo iscrpnom osvrtu na pojedine mogučnosti.
Veliki igrači ( duhan, nafta ) samo trebaju posložiti svoje KOCKICE I INTERESE i dolaze – željeli mi ili ne!!!!
Osobno sam razočaran što se više nismo povezali sa Amerima i Japancima već VRTIMO TU JADNU EUVROPU DO IZNEMOGLOSTI ( kad bolje pogledaš osim Skandinavaca, Engleza, Francuza i Njemaca DRUGO JE SVE RANG NAS SAMIH – tuga i jad: radno, moralno, etički, kriminalno )
NAJGORA VARIJANTA ZA NAS: da se uguraju RUSI onda smo definitivno u pušleku banana!!!( a keša imaju do iznemoglosti, normalno pokradenog kao i kod nas )
Od sutra bi mogla nastati pomama za ovim dionicama,počinje bitka za tdr!!
Ma ja mislim da će japanci sigurno kupiti TDR, jeftinija je radna snaga kod nas nego u austriji!
da to sigurno-samo je pitanje dali do 2015 ili 2020 godine…
prvi korak što će napraviti ,je da uzmu dio kolača na našem tržištu- ako bude slijed sličan kao sa PM-BAT ostati će još bez nekih 7-8% tržišta …
Ma ja mislim da će japanci sigurno kupiti TDR, jeftinija je radna snaga kod nas nego u austriji!
Duhanska industrija je danas tehnološki na jako visokom niovu. TDR-Kanfanar je tu u samom svjetskom vrhu i takav će ostati na dalje trajnim ulaganjima u tehnologiju. To znači da je radna snaga vrlo mali udio u troškovima. Ukupan trošak radne snage za TDR d.o.o. je 9,75 % poslovnih rashoda unatoč tome što su plaće slične kao plaće u EU u ovoj industriji (npr. Grčkoj, mislim da naši radnici u proizvodnji imaju čak i nešto više bruto plaće nego li oni u Grčkoj). A važno je znati da velik dio radne snage otpada na "složenije korporativne fukcije" (prodaja/marketing, R&D i sl.) pa je trošak radne snage u proizvodnji a gdje je dakle "njihova ušteda kroz promjenu lokacije proizvodnje a zbog radne snage" zapravo vrlo skroman i tu ne igra neku ulugu. Kada bi netko izabrao Kanfanar kao središte svoje proizvodnje za ovaj dio Europe, to nije zbog radne snage nego zbog vrhunske tvornice, tehnološki fino uštimane i uhodane tvornice, za jednu multinacionalku solidnog kapaciteta za pokrivanje jednog dijela tržišta, a na izvrsnoj geo-lokaciji, naime iz Istre se odlično može opskrbljivati s jedne strane Hrvatska/BIH/Srbija/CG/Kosovo/Makedonija s druge strane Slovenija/Austrija/Švicarska/ pa i Češka/Slovačka/Mađarska te možda Italija/Njemačka barem u ovim dijelovima bližim nama. Kako je TDR već u središtu toga prstena, u kojemu nema više puno aktivnih tvornica koje su na prihvatljivom tehnološkom nivou i mogućem kapacitetu optimialno organizirane proizvodnje, a ono što ima u Srbiji se lako raštima, TDR-Kanfanar je svakoj multinacionalki a ne samo JTI idealna tvornica za ukomponirati u svoj poslovni sustav kao jednu od "čvrstih" karika tog lanca sa dugoročnijom sudbinom. To utječe i na cijenu, i to je razlog zašto se TDR vrlo "čvrsto" prodaje na multiple svojih poslovnih rezultata (jer zapravo i prodavač i kupac znaju "da to nije sve", oni uz postojeći obim posla dobivaju i određeni potencijal i sinergiju… pa je 10 mlrd danas otprilike realna cijena a koja zapravo odgovara i kupcu jer on nakon sinergijskih efekata "dobiva još", a i prodavaču je to razumna iako ne "besramna" cijena obzirom da je 11xEBITDA cifra koja se nudi za "najozbiljnije duhanske kompanije").
U ovim pričama oko prodaje kratkoročno ima jedna "kvaka" zbog koje predlažem da o prodaji prestano za sada govoriti: prodaja teško da može biti realizirana u narednih 2-3 godine!, jer će nam EBITDA kratkoročno biti pritisnuta (pa 11x neće biti 10 mlrd nego malo manje…) novom strategijom prema BiH ("cjenovni udar" koji će možda omogućiti neke lijepe stvari dugoročno… bilo kroz FDS, bilo organski… ali svakako porast udjela prije nego li dođe i tamo do zamrzavanja tržišta po uzoru na PM/USA i TDR/Hrvatsku: ukidanjem posljednje crte marketinga).
Vi bi svi uporno nešto prodali. Vidi se kakvi smo mi Hrvati, prodaja, prodaja, prodaja… umjesto da sami vodimo biznis. Meni je svakako prihvatljivija opcija: "udruživanje/kapitalno povezivanje" sa nekim… nego kapitulacija pred multinacionalkama. TDR bi trebao, bilo na sadašnji način, bilo kroz novo-osnovanu multinacionalnu kompaniju koje je jedan od osnivača, nastaviti biti subjekt svijeta – a ne onako tek objekt kao "jedan od kotačića" nekog velikog "tuđeg" poslovnog sustava a što je vaš prijedlog zagovaranjem prodaje.
Ma slažem se,a mislim da se zahuktavaju stvari i da će biti dobro, ovo ispod 600 ne dirati…
Kakvo je stanje s Fabrikom duhana Sarajevo, koliko vidim na netu, zadnja odluka njihove vlade je da se FDS neće privatizirati u neko dogledno vrijeme ali možda ima netko bolje upućen…
I, da li je netko iz Adrisa spominjao njihovu zainteresiranost za tu tvornicu?
Kakvo je stanje s Fabrikom duhana Sarajevo, koliko vidim na netu, zadnja odluka njihove vlade je da se FDS neće privatizirati u neko dogledno vrijeme ali možda ima netko bolje upućen…
MMF im je odmah rekao da moraju privatizirati – kasnije ne znam što se događa.
Iz Adrisa nije običaj da cure informacije. Oni u načelu nikada ne govore za čega su zainteresirani – tek kada iskažu konkretnu namjeru za nešto, tada saznamo da su bili zainteresirani i da su još (npr. da žele HPB, CO, Podravku znamo jer su prije puno godina kada je imalo šanse da nešto od toga ode u privatizaciju izrazili su želju da sudjeluju – do danas su se stvari tu možda već promijenile…). Bili su jednom davno zainteresirani i za Dukat, pa nije uspjelo i tak. Uvijek se sazna tek kada je "gotovo" (bilo u pozitivnom ili negativnom smislu). Recimo za Opresu (BIH) nitko nije znao, tek po zaključenju transakcije se saznalo – i to tako što je odmah po završetku transakcije obavijest poslana na ZSE. Tako to treba ići (kada se ne radi o tenderima nego privatnim kompanijama privatnom ponudom kupljeno). Samo odjednom dođe na ZSE – pa nekoga možda i šokira tako kao iz vedra neba 😛
Što se tiče FDS, tu nam nije potrebno da dočekamo "rasplet" da bismo znali da je zapleta bilo – vidimo po njihovim postupcima: zahuktalo se preuzimanjem Oprese a ovim novim postupkom sa ne dizanjem cijena uslijed velikog povećanja trošarina (što me osobno čak i brine, prema mojim odokativnim računima oni će na svakoj cigareti u BIH umjesto dosadađnje dobiti stvarati NEGATIVAN rezultat) defintivno zadaju ozbiljan udarac FDS – planiraju je uništiti, sasvim je jasno. Pa na Vladi FBiH ostaje ili da se "predomisle" ukoliko nisu planirali – ili će za par godina umjesto konkretnih novaca tu firmu prodavati za "1 KM" – to je sada stvar njihova izbora.
Hvala, kolega Lynx! [smiley]
Što se tiče FDS, tu nam nije potrebno da dočekamo "rasplet" da bismo znali da je zapleta bilo – vidimo po njihovim postupcima: zahuktalo se preuzimanjem Oprese a ovim novim postupkom sa ne dizanjem cijena uslijed velikog povećanja trošarina (što me osobno čak i brine, prema mojim odokativnim računima oni će na svakoj cigareti u BIH umjesto dosadađnje dobiti stvarati NEGATIVAN rezultat) defintivno zadaju ozbiljan udarac FDS – planiraju je uništiti, sasvim je jasno. Pa na Vladi FBiH ostaje ili da se "predomisle" ukoliko nisu planirali – ili će za par godina umjesto konkretnih novaca tu firmu prodavati za "1 KM" – to je sada stvar njihova izbora.
[/quote]
a što ako to nazovu dampingom. To su radili Amerikanci kada su spašavali svoje željezare. Onda se evropske čeličane žalile, prođe najmanje pola godine, sud donese odluku da nije damping i ukine dampiške namete. Nema tu odšete za izgubljeno. Pojeo vuk magare. Uvijek je to pitanje protumjera.
Nešto smo već imali s BiH po tom pitanju (prehrane).
a što ako to nazovu dampingom.
za sada to zovu nedizanjem cijena "zbog rastuće gospodarske krize i sve lošijeg standarda građana" "vođenjem računa o potrošačima" "izlaženjem im u susret " "nauštrb vlastitih prihoda i zarade" 😀
A to isto su radili TDR-u (mislim da u nekim brendovima i još uvijek rade) multinacionalke čak i na hrvatskom tržištu – da ne govorimo na srpskom!! Koliko ja pratim, do prošle godine NITKO u Srbiji nije poslovao pozitivno, sve kompanije koje su na tržištu (a sve 4 su multinacionalke, i neke male) su poslovale negativno nastojeći ugrabiti jedna od druge što veći udio a pak svi skupa okomite na TDR (koji im je stao na žulj u Hrvatskoj, pa i u BIH) – međutim kako su se porezi koji su diskriminirali TDR koji nema tvornicu u Srbiji promijenili, a njima svima dosadilo nakon tolikih ulaganja u Srbiju još godinama i gomilati gubitke, povećali su cijene, svi sada posluju oko pozitivne nule – uključujući i TDR a kojemu udio raste (dakle sve je preživio, i pokazuje da je vrlo konkurentan! 😉 )
Naravno, možda se i FDS na svom terenu pokaže žilava kao i TDR na svom i izvoznim terenima… Kako TDR odolijeva multionacionalkama, tako i FDS može odolijevati TDR-u… to je sve tržišna utakmica – tko je jači, bolji, pametniji… pobijedit će!
koliko sudjeluje TDR u ukupnom postotku Adris grupe???
Od 16 miliona dionica koliko bi "otpadalo" na TDR????
gospodin Lynx sigurno zna i unaprijed zahvaljujem!!!!